Nouveaux joueurs et potion skip gratuite

[Eldevern]

@CaedemSanguis

Qu'est-ce que je peux dire? Tu prends ton cas personnel pour une démonstration sauf que c'est une méthode d'argumentation démentie par la statistique (sinon à quoi bon s'enquiquiner à procéder à des échantillonnages représentatifs?). C'est bien assez pour les politiciens mais ça n'est pas sérieux.

De mon côté, je me base sur des observations de type statistique, sans me préoccuper de ma petite personne. Et tout montre que le HL type Ultimate est une niche. Et dans cette niche, il faut considérer la gaussienne concernant le fait de se sentir concerné ou non par la potion de skip, rajouter celle de la barrière des quarante euros (deux considérations différentes basées sur des logiques comportementales non corrélées) et peut-être d'autres que j'oublie (et/ou la flemme de chercher).

Concernant le "HL a challenge", certains le font uniquement à cause d'un glamour qu'ils veulent, le challenge n'est alors pas un but mais une contrainte acceptée. Et sauf erreur de ma part, la manière dont tu parles du HL exclut les glamours comme source de motivation, ton argumentaire étant bourré de sous-entendus focalisés sur la notion de "challenge".

Alors tu prends tes "croyances" pour une vérité plus que douteuse si on se base d'un côté sur les statistiques, de l'autre sur les motivations ouvertement assumées.

D'ailleurs, à contrario, si on considère les raisons qui bloquent certains joueurs, l'épopée n'est pas la première raison citée, loin s'en faut :
- la vie de famille (beaucoup de joueurs ont plus de 25 ans et des contraintes IRL incompatibles avec l'investissement requis pour les sadiques/ultimates)
- les problèmes d'abandons, le temps d'attente pour former une équipe, l'instabilité de ces équipes (on va inclure les problèmes de comportement)

Au contraire, c'est souvent le fait de continuer l'épopée qui fait revenir des joueurs, ne serait-ce que quelques temps. Même COIL n'a pas retenu les joueurs que ça passionnait. L'épopée n'a pas eu raison de ces joueurs, leurs contraintes IRL, si.

[Chelsei]

Ce débat est stérile de toute façon. CaedemSanguis n'admettra jamais que c'est une mauvaise idée. J'veux dire, même financièrement Square Enix est plus gagnant avec le modèle actuel et n'aurait aucun intérêt à le changer.

Les gens qui veulent pas payer 40 balles pour arrivé directement à Shadowbringers vont prendre le temps ou ECHAP à tour de bras, ainsi que payer l'abonnement pour y parvenir.

La personne fainéante va payer 40 balles pour y accéder rapidement, en plus de son abonnement.

Bref, la seule chose qu'on pourrait discuter c'est le prix de la jump potion. C'est trop dispendieux ? Ben c'est pas le problème de Square Enix ni de la communauté. Vas ramasser de l'argent, espèce de pied-nue ! (Les joueurs de WoW comprendront la référence des marches de l'ouest)

[SeleniaArgon]

Ce débat est stérile de toute façon. CaedemSanguis n'admettra jamais que c'est une mauvaise idée. J'veux dire, même financièrement Square Enix est plus gagnant avec le modèle actuel et n'aurait aucun intérêt à le changer.

Surtout quand on voit que les contes d'aventures Tempête de sang font partie des top ventes du shop, ce serait un énorme manque à gagner pour eux que d'offrir quelque chose de similaire gratuitement.

Éventuellement, ils pourraient peut-être faire une offre avec le jeu et ces contes d'aventures à un prix un peu plus avantageux que de les acheter séparément, mais c'est utopique de vouloir espérer en obtenir gratuitement à l'achat du jeu.

[CaedemSanguis]

Ce débat est stérile de toute façon. CaedemSanguis n'admettra jamais que c'est une mauvaise idée. J'veux dire, même financièrement Square Enix est plus gagnant avec le modèle actuel et n'aurait aucun intérêt à le changer.

Les gens qui veulent pas payer 40 balles pour arrivé directement à Shadowbringers vont prendre le temps ou ECHAP à tour de bras, ainsi que payer l'abonnement pour y parvenir.

La personne fainéante va payer 40 balles pour y accéder rapidement, en plus de son abonnement.

Bref, la seule chose qu'on pourrait discuter c'est le prix de la jump potion. C'est trop dispendieux ? Ben c'est pas le problème de Square Enix ni de la communauté. Vas ramasser de l'argent, espèce de pied-nue ! (Les joueurs de WoW comprendront la référence des marches de l'ouest)

tu viens de citer l'argument "profit" qui est "traité" et "admis" depuis la première page mdr

je pense que la balance penche du coté potion skip gratuite, après jpeux effectivement me tromper, peut être qu'une majorité de ceux qui veulent essayer uniquement le hl vont prendre un risque et miser 40euros

d'ailleurs je cherche pas a dire que c'est une mauvaise/bonne idée, je cherche juste a explorer les potentielles retombées//enjeux (même si oui je pense que ca serait une bonne idée sous réserve de rentabilité pour SE, par contre si c'est pas rentable pour SE c'est effectivement une mauvaise idée)

jusqu'ici j'ai retenu, pas forcément rentable/baisse du niveau de jeu/serveurs incapables de gérer plus de joueurs
d'un autre coté, l'épopée va devenir de plus en plus longue et le HL devenir de plus en plus compliqué à atteindre pour ceux qui n'accrochent pas au scénario/features bas level en plus d'avoir un même nombres de skills mais éparpillés sur un temps de plus en plus long (donc encore plus chiant pour les joueurs "gameplay")

[CaedemSanguis]

@CaedemSanguis

Concernant le "HL a challenge", certains le font uniquement à cause d'un glamour qu'ils veulent, le challenge n'est alors pas un but mais une contrainte acceptée. Et sauf erreur de ma part, la manière dont tu parles du HL exclut les glamours comme source de motivation, ton argumentaire étant bourré de sous-entendus focalisés sur la notion de "challenge".

Alors tu prends tes "croyances" pour une vérité plus que douteuse si on se base d'un côté sur les statistiques, de l'autre sur les motivations ouvertement assumées.

D'ailleurs, à contrario, si on considère les raisons qui bloquent certains joueurs, l'épopée n'est pas la première raison citée, loin s'en faut :
- la vie de famille (beaucoup de joueurs ont plus de 25 ans et des contraintes IRL incompatibles avec l'investissement requis pour les sadiques/ultimates)
- les problèmes d'abandons, le temps d'attente pour former une équipe, l'instabilité de ces équipes (on va inclure les problèmes de comportement)

Au contraire, c'est souvent le fait de continuer l'épopée qui fait revenir des joueurs, ne serait-ce que quelques temps. Même COIL n'a pas retenu les joueurs que ça passionnait. L'épopée n'a pas eu raison de ces joueurs, leurs contraintes IRL, si.

En gros t'es en train de dire qu'avec une potion skip gratuite, ceux qui sont intéressés par le pve hl vont au final abandonner le pve hl (car groupe impossible, et vie de famille) ? (si tu dit autre chose je comprends pas, d'ailleurs la partie sur le glam j'ai absolument rien compris)
Et tu pense pas qu'il y aurait quand même plus de joueurs pve hl si tu enlève la contrainte du scénario (on est toujours dans le cas des joueurs qui ne supportent pas la msq et veulent juste faire le pve hl)

(c'est souvent le fait de continuer l'épopée qui fait revenir les gens) -> détache toi sentimentalement du jeu, essai de rester objectif mdr, parce que le sujet c'est les joueurs qui ne supportent pas la msq, et si tu parle justement des mecs qui vont skip pour aller sur le pve hl et désabo dans 2j, NON, il y a énormément de contenu à faire, et même s'il désabo en fait c'est un faux sujet car ca rentre dans l'argument "profit", qu'il se désabo tous les mois, ou que ces joueurs reste abo tout du long, au final c'est le profit que SE va regarder

edit: jviens peut être de comprendre la partie sur le glam, tu pense en gros que déjà qu'il y a 5% des joueurs qui font l'ultimate, si en plus dans les 5% y a 4.95% des joueurs qui le font uniquement pour le glam, alors une potion skip gratuite c'est too much pour un public de niche pareil ?
Si c'est ce que tu pense, je trouve ca très bizarre, parce que le pve hl est un TOUT généralement, par exemple si je part sur wow juste pour le pve hl, je m'attends a avoir le meilleur stuff, je m'attends à faire du PL, je m'attends a avoir des titres/glams/mounts assez rare, le nouveau joueur qui ne s'intéresse qu'au pve hl il s'intéresse a tout ce qui est autour généralement, ou alors juste une partie c'est sans importance, au final il souhaite faire du pve hl, et il ne peut pas a moins de payer 40e pour skip

ou alors j'ai tout faux et j'ai vraiment rien compris à ton message x)

[Mylee]

snip

Je fais pas de PVE HL. Pourtant, je n'ai jamais fait de pause sur FF et ce, depuis sa sortie en 2013 (2010, si on prend en compte la v1).

Tu penses que donner la potion de skip gratuite ramènera plus de joueurs ? Mais tu oublies que tous n'ont pas les mêmes intérêts, les mêmes aspirations, motivations et objectifs. Je connais des joueurs HL qui stoppent sitôt le contenu tombé pour ne revenir qu'au patch suivant. je connais des joueurs qui n'ont jamais dépassé le lv 20, mais qui eux sont là chaque jour. Je connais des joueurs qui ne font que du craft, d'autres qui ne font que l'histoire. En gros, et encore une fois : ceux qui veulent accéder directement au H sans passer par la case "épopée" ne sont pas une majorité. Et s'ils le souhaitent, ils trouveront les fonds ou se donneront les moyens pour accéder au contenu qui les intéresse

[CaedemSanguis]

Je fais pas de PVE HL. Pourtant, je n'ai jamais fait de pause sur FF et ce, depuis sa sortie en 2013 (2010, si on prend en compte la v1).

Tu penses que donner la potion de skip gratuite ramènera plus de joueurs ? Mais tu oublies que tous n'ont pas les mêmes intérêts, les mêmes aspirations, motivations et objectifs. Je connais des joueurs HL qui stoppent sitôt le contenu tombé pour ne revenir qu'au patch suivant. je connais des joueurs qui n'ont jamais dépassé le lv 20, mais qui eux sont là chaque jour. Je connais des joueurs qui ne font que du craft, d'autres qui ne font que l'histoire. En gros, et encore une fois : ceux qui veulent accéder directement au H sans passer par la case "épopée" ne sont pas une majorité. Et s'ils le souhaitent, ils trouveront les fonds ou se donneront les moyens pour accéder au contenu qui les intéresse

"je fais pas"
"je connais"

D'accord

"je connais aussi"
"je fais aussi"

bon sinon plus sérieusement, il y a 100% de chance qu'il y a des joueurs qui ne commencent pas FF14/abandonnent FF14 car il faut payer le jeu complet + l'abo + le skip

[Mylee]

Tu veux des arguments. On t'en donne. On te donne des exemples, de la logique, des sources, mais tu restes sur ton opinion en traitant les autres comme des abrutis.

il y a 100% de chance qu'il y a des joueurs qui ne commencent pas FF14/abandonnent FF14 car il faut payer le jeu complet + l'abo + le skip

Ya aussi 100% de chance que certains joueurs arrêtent le jeu parce que

Le craft leur plait pas
Le pve leur plait pas
Le rp leur plait pas
Les tenues leurs plaisent pas
Le modèle des persos leur plait pas
Le pvp leur plait pas
Le housing leur plait pas

Ya tellement de raisons pour jouer à un jeu, ou au contraire ne pas y jouer. Comme dit et répété 100 fois sans que tu veilles le comprendre : tu te fies à ta propre opinion en te basant uniquement sur ce que tu aimes toi, en pensant que s'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est à cause de l'histoire. Et tu te trompes. S'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est que tous ne sont pas intéressés par ça. La jump potion gratuite n'y changera rien.

Tout les arguments qui t'ont été énoncés sont parfaitement valides. J'en ai vu aucun des tiens qui le soient

[CaedemSanguis]

Tu veux des arguments. On t'en donne. On te donne des exemples, de la logique, des sources, mais tu restes sur ton opinion en traitant les autres comme des abrutis.



Ya aussi 100% de chance que certains joueurs arrêtent le jeu parce que

Le craft leur plait pas
Le pve leur plait pas
Le rp leur plait pas
Les tenues leurs plaisent pas
Le modèle des persos leur plait pas
Le pvp leur plait pas
Le housing leur plait pas

Ya tellement de raisons pour jouer à un jeu, ou au contraire ne pas y jouer. Comme dit et répété 100 fois sans que tu veilles le comprendre : tu te fies à ta propre opinion en te basant uniquement sur ce que tu aimes toi, en pensant que s'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est à cause de l'histoire. Et tu te trompes. S'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est que tous ne sont pas intéressés par ça. La jump potion gratuite n'y changera rien.

Tout les arguments qui t'ont été énoncés sont parfaitement valides. J'en ai vu aucun des tiens qui le soient

Prend du recul, regarde ce que j'ai dit, analyse objectivement mdr

[SanaKhan]

Prend du recul, regarde ce que j'ai dit, analyse objectivement mdr

Bien entendu, avec quelqu'un qui lance dans les orties tout les arguments qui ne vont pas dans son sens en sortant des "mdr", des "hors sujet" quand ça l'arrange, du spam pure et simple de message à la file avec en globalité un mépris certain envers les autres.

Ne parle pas d'objectivité s'il te plait quand le monde tourne autour de ton nombril.