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  1. #8231
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    そういえば、前はFLフリートライアル不可だったのに、FLとRWは遊べるようになってるんですね

    不可にもどせば話は早そう

    チートとか以前にPVEとちがってコンテンツが少なく(と、いうより、特定のマップしかやる人がいない)ILがない分参加しやすすぎるので特定の人物に嫌がらせがしやすい環境が整ってます。
    なので、フリートライアルからPVPは除外するのが一番ではないでしょうか。
    (16)

  2. #8232
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    ジョブ調整も含めて色々なかたのディスカッションが出てますが 運営さんは PVPコンテンツをどう改革して行かれるのでしょうか?

    PVPコンテンツの予算を増やして やはり、もう少し力を入れるべきだと思うのです

    新しい少人数対戦コンテンツの企画はたしかに大事なことですけど、大変申し訳ない思いますけど、まだ大切な事は目の前にある思うのです
    (1)

  3. 02-16-2021 03:32 AM

  4. #8233
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    現在フロントラインにて多発及び影響が大きいと思うのでこちらに記載します
    一連の荒らし及びチート行為について、運営の対処対策をある程度公開はできないものでしょうか?
    荒らし及びチーターがコンテンツから確認できなくなったからといって運営が対処したのか、それとも雲隠れしたのかわからないと
    本当にもう大丈夫なの?また出るのでは?という疑心暗鬼状態でコンテンツ参加を控える、参加しなくなるという方もいると思います
    それによる過疎化、コンテンツの崩壊につながらないでしょうか?
    個人情報が含まれるため公開できないにしても、通報のあった行為について対処しました、対策しましたという報告くらいはできないでしょうか?
    (28)

  5. #8234
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    これからのFLはどういった方向性になるのか、とても気になっております。

    PVP、FLの歴史は長く、とても根強いコンテンツになっていると思っております。
    メインストーリーやギャザクラ関連、〜ウェポンシリーズ等、落ち着いてきたりすると、
    暇潰しだったり、報酬目当て、レベリングなど、シャキリやすいコンテンツです。

    これからも何かしらの形で未来永劫、コンテンツは残っていくと思っています。

    その中で試合に勝利しようと、色々な方々がマクロを駆使し、楽しませ、盛り上げていただいております。
    その反面、不必要と感じられる方々もおられるのも重々承知しております。

    FLで勝ちにこだわろうとすると、やはり24人もの意思疎通をするには鳴らしていただく事が必要だと感じます。
    ですが、鳴らす事によりログの埋め尽くしで処罰対象になる事がほとんどでリスクしかない状態になっています。

    こういった現状をふまえ、今後、やはり申請枠を2つ用意していただく事は出来ないのでしょうか??
    1つは今の申請枠をそのままに、別枠として、昔の様なGC別8人申請枠か72人のカスタムなどをご用意して欲しいです。

    今の申請枠は現状のフィーストのシステムを用いって、チャットなども禁止し、専用のチャットのみ。
    カスタムなどは話し合いや声の掛け合いも必須になるため、従来通りの環境で。
    ただし、過度な連打をしてしまわない様に、システムで制限して頂く様にして欲しいです。

    こうしていくだけで、ログ等の埋め尽くしで処罰対象になる事はないですし、それ以外のことで罰しやすいかと思います。
    ああーあの時の発言かも?納得出来る事もにもなり、改善の方向にも向けれると思います。
    ログの埋め尽くしで刑期が累積し、アカウント永久停止にもなっていくのがとても残念でなりません。
    刑期の累積で、PVPが楽しめなくなり、通わなくなるのはなんかおかしいと思います。

    現状のシステムでは誤操作でマクロが暴発する事もありますし、コアな方々も仰っていましたが、
    今の戦場の展開の速さで、鳴らす頻度も増えておりますし、ライト勢の方々や不慣れな方、初心の方とマッチしてしまい、
    その方々のフォローもしたいですから、連打したりする事もあります。(そんなの頼んでね〜とか思われるかも知れませんが…)
    こういった現状でも連打が不快に思う方もおり、通報される事となっています。

    どうにか、ライト勢やコア勢が心から楽しめる様なコンテンツにして頂きたいです。
    プレイヤー側で気をつけるなど、限界に近い状況だと思います。難しい事とは思いますが、どうかよろしくお願い致します。
    この想いが運営の皆様に届いている事を切に願っております。
    (5)

  6. #8235
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    Quote Originally Posted by yoturin View Post
    https://forum.square-enix.com/ffxiv/...81%84%E3%81%A6
    一応こちらのスレッドで、ある程度結論を出させていただいてたのですが、
    誤爆で鳴らしすぎた等あるかもですが、誤爆の場合は早めに間違えて押してました等、チームに一言入れるべきかなと思います。
    白熱しすぎて押しすぎるっていうのは、言い訳でしかないんだな・・・って結論です。
    自身のコントロールができないならアライアンスチャットを控えるしかないのではないか・・・と私は思います。

    わたしもボタンを押し間違えてえ連打したことはありますが、(攻撃してるつもりが撤退マクロを押しまくっていた)きちんとその場で押し間違いをお詫びしてたおかげか今のところPVPでGMに呼ばれたことはありません。

    BANが怖いなと感じているひとは、開始前に「やってもいいですか?」と断りを入れたりしています。
    楽しませるための努力は認めるけど、時としてそれが良くない方向に働いていないか、GMはきちんと精査してるようです。

    また、マクロに「殺す」など入れてる人もたまに目につきますが、よくないので変えたほうがいいのでは・・・と心配しています。
    「殺す」やセクハラに当たる文面、また、プレイの強要になるような ~しろよ 等の命令形は控えないとダメです。

    何が言いたいかというと、システムをいじると、自由度がさがり、瞬時にマクロを流したくても連打にあたるから流せない などになると思います。

    プレイヤー側が気を付ければいいことではないかなぁって思います。

    マクロに個性がなくなる、【おもしろ】ができないなどあるかもしれないけど、GMは一応公平な目で見てるとおもいます。

    BANになっている人を何人か知っていますが、マクロ以外で暴言、乱暴な言い方もなかったと言ったらウソです。
    尊敬していたし大好きだった軍師さん(Cアラ)は制圧で私たちが担当してる側(Aアラ)で勝ち続けると「イキりちらすなボケ」って言葉をアライアンスチャットで吐いてたことがあったりしました。
    どこかで言ってはいけない言葉を吐いてる場合が多いです。

    大好きな軍師さんたちにはこれ以上減ってほしくないので、どうか、今一度発言に慎重になってほしいなと思います。
    24人全員がお友達でも身内でもないので、大人になって、初めて会う人に対する発言の言い方、マナーをもう一度だけ見直してほしいです。

    よつりんさんの指揮は楽しいし大好きですが、通報した人が悪いとは思わず、一度発言は本当にまちがってなかったか、見直してほしいです。

    追記
    カスタムマッチとして申請窓口を増やすことは反対はありませんが、こういった理由で持ち出すのは少しちがうなとおもいます。
    窓口を分ければBANされない、暴言やスパムをしてもイイとは思わないので上のように述べさせていただきました。
    また、通報してるのは初心者さんではないと思っています。むしろ、古参で目立つ人が気に入らない人がしてるのではないか・・・と私は感じます。
    (1)
    Last edited by pomepome; 02-18-2021 at 07:56 PM.

  7. #8236
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    Quote Originally Posted by pomepome View Post
    ☆略☆
    返信、コメントやスレッドの貼り付け感謝致します。
    PomePomeさん、私もならさせて頂いている1人なのですが、
    毎度、鳴らした試合後は必ずログ等を見返し、連打過ぎていないか、言動等高圧的になっていないかなど
    確認させて頂いていたり、組んでいる方々にも聞いてみたりして、細心の注意を払っております。
    戦場の最中、誤操作で連打した時も必ず「れんだごめん」「コンボボタンを押してたつもりが連打になってました」
    と毎回気にかけてはいます。

    また、通報者が悪いといった風に聞こえてしまって申し訳ないです。
    語弊がありますがそう言った事は思っていません。

    何とかこういった問題がなくならないかと考えています。
    暴言がスパム、何をしても良いとも思っていなく、何とかうまい具合に出来ないものかと思い、コメントさせて頂きました。
    ゆっくりにはなりますが、貼り付けて頂いたスレッドも確認して行きます。
    いつも丁寧なコメントありがとうございます。
    (2)

  8. #8237
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    Quote Originally Posted by yoturin View Post
    不快の匙加減って個人的なものに一体どう対処するんだろうか・・・と、私も困惑していたのですが、冷静にGMの返信を読んだり、他の方の意見をうかがってるうちに、こればっかりはアラチャする人が気を付けることでは・・・という結論になりました。

    GMも一応スパムかどうかをきちんと判断してる様子です。

    また、外部サイトやゲーム内でちょっとしたこと(捨てゲーや粘着ゲーを含め)でヘイトを買うと、こじ付けで通報されたりもあるので、目立つ分重々に発言等気を付けないといけないのではないかなぁって思います。
    元気な指揮をまた楽しみにしています。
    (3)

  9. #8238
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    今日DC Manaでのフィールド・オブ・グローリーに違法チート使いが出ました そのプレイヤーはHadesサバの方でした 他者の成り済ましなら、冤罪も発生し混乱を招くので早急に対処お願いします チートは地中に潜る(無敵)地中からの不意討ち 等、公平なPVPコンテンツを卑劣な手段で荒らすのは絶対許せません 今日の件は先ほど通報させていだきました

    違法チートを使い他者を妨害してPVPを荒らしてる行為について ペナルティ制裁をしたときにチート行為や名前サバをロードストーン等で、教えて下さい 厳しく対応してるって広まれば抑止にもなる思います
    (9)
    Last edited by SaKuha; 02-19-2021 at 09:05 AM.

  10. #8239
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    Quote Originally Posted by yoturin View Post
    これからのFLはどういった方向性になるのか、とても気になっております。

    PVP、FLの歴史は長く、とても根強いコンテンツになっていると思っております。
    メインストーリーやギャザクラ関連、〜ウェポンシリーズ等、落ち着いてきたりすると、
    暇潰しだったり、報酬目当て、レベリングなど、シャキリやすいコンテンツです。

    これからも何かしらの形で未来永劫、コンテンツは残っていくと思っています。

    その中で試合に勝利しようと、色々な方々がマクロを駆使し、楽しませ、盛り上げていただいております。
    その反面、不必要(*)と感じられる方々もおられるのも重々承知しております。
    現状の認識と問題提起について同感するところが多分にあるのですが
    ニュアンスといえばいいのかどうか……
    少しニュアンス/意見/感想の異なる部分について引用しコメントさせてください

    考えたことをつらつらと書いて長くなってしまっていますので
    (1)と(3)だけでも読んでいただけると幸いです

    (1)
    まだGCごとに分かれて申請が行われていた(殲滅戦があった)ころに
    ソロ申請イベントがプレイヤーイベント(*)として開催されたことがあります

    ソロ申請とはチームを組まないで申請するということですね


    ところが、その主催者がパーティを組んで申請して
    ソロ申請プレイヤーを蹂躙していたという根も葉もない噂が広がって
    PvPに関するプレイヤーイベントはもはや信用できないものだとと考えるようになりました

    私自身、その噂にかこつけて、lodestoneで主催者をたたいていた一人でした
    (その件で、運営からコメント削除されて、いわゆる前科持ちになってしまいました)

    それは余談としても
    PvPでは細かいことであっても
    人間だれしもそうだとは言えないですが熱くなりやすい傾向はあると体感しています


    なので
    「昔の様なGC別8人申請枠か72人のカスタム」の内
    後者につきましては
    カスタムマッチを選択した場合
    ・フィーストと同様に報酬はなくす
    方がいいのかもしれないなと思います

    ※註訳:確実性はないが
        日本のDCで言語設定をDやFにした上で申請合わせを行うことで
        そこそこ期待どおりマッチングした経緯があります

    (2)
    アラチャの使用について「リスクしかない状態」と表現なさっていますが、
    そこまでアラチャにこだわらなくてもと感じます
    一般にある事象(選択や反復行為)がリスクである限りは 
    回避策だけに限らず、
    放置することもできると思います。私の理解では、いわゆる時間が解決してくれるというやつです。

    どういうケースを想定してリスクとおっしゃっているのかいまいち分からないので
    自分がこういうチャットなら受け入れているよということだけ書きます


    「空き巣を許すな <se.11><se.11>」
    「殺意高めていけ <se.9><se.9>」

    こう、命令系でも放任的な含みをもった言葉であれば
    血の毛の多い表現はできると思います
    もちろん時と場合によっては
    あおりと受け取られ兼ねないです


    あと、FLはルールにもよって多少配分が異なりますが
    リスの沸き運にも左右されるので
    中盤から終盤にかけてしかマクロはいらないんじゃないかと考えています

    私は自分のことを軍師だと思っていなくて、実際そうだと思います
    持っているマクロは
    バースト合わせとマップor点数確認
    の2つだけです

    まぁ、奇襲など、勝利点に直接関係のない
    不必要な交戦は悪と考えている節があるので
    序盤から高揚を稼ぎにいっているようなGCに対しては
    マクロを鳴らすことはあります

    そういう悪がなくなってほしいとも思っていないので、難しいところですよね……

    (3)
    余計な話((2)の後半)が長くなってしまいました
    例えば、リスクが頻繁にマクロを鳴らすことだとすると

    マクロを頻繁に鳴らさなければいけない理由として
    ・誰が指揮をとるのかをアピールしなければいない
    からだと私は考えています
    だから、序盤から、ピロンピロンしなければいけない面はあるのですよね

    ということは
    "私に指揮をとらせておくれ"
    というサインだけを全体周知できるようにしたらいかがでしょうか?

    任意参加チャットとかチャットのフィースト化だと
    問題提起と解決案の各ベクトルがねじれの位置にあるような気がしていてしまいます


    6.xではDC移動も実装されますが
    それぞれのDCでFLに参戦できるかも?と楽しみにしています!
    (2)
    わたしは木。

  11. #8240
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    Quote Originally Posted by nanakamado View Post
    ☆略☆
    nanakamadoさん、コメントありがとうございます。
    改善案なども重ねて、感謝します。

    私も色々と考えさせられる事となり、試行錯誤している現状です。
    擬似カスタムなど、ガイアで言語指定などを用いて、主催してみたり、マクロ等も色々と表現を変えてみたり、
    連打にならにようにも、自分なりですが気をつけてはいます。
    人によっては2回でも嫌だろうなとも、思いながらならさせて頂いています。
    開幕からも鳴らす意思表現もビ緊張しながらではありますが、させて頂いております。

    色々なプレイヤーの方からこうしてみてはなど、取り入れていって、今に至ります。
    プレイヤー対プレイヤーなので、本当にこういった事は非常に難しい事と感じてます。
    元々のきっかけは鳴らない戦場よりは鳴っている方が試合して、楽しいだろうなってところから始まっています。
    ですから、私が絶対鳴らしたい!とはおもっていません。

    敵対国に手練れの指揮者や常連プレイヤーの猛者などがマッチしてしまったら、
    味方の国は鳴らす人が居ない、なすすべない現状もある戦場も多々ありますし、氷に至ってはそういった方々とマッチしてしまうと
    8分の全わき前に終了となる試合も見てきました。

    なので、私なんかの力でどうこうできるかわかりませんが、一方的な試合にならない様、
    なおかつ、負けても楽しめるような鳴らし方ってないものか、今も模索中です…。

    pmepomeさんが貼り付けくれた、スレッドなども読み、
    nanakamadoさんのコメントも頭に入れ、もっともっと考えていこうと思います。

    本当にありがとうございます。

    DC間の移動が出来る6.0、本当に楽しみですね♪♪マッチング等の夢も広がるばかりです(๑°ㅁ°๑)‼✧

    話は変わりますが、FLにおいてのチートの件ですが早く処罰して頂きたいもんですね。
    こんなにも色々なDCで、今も目撃情報が流れているので、運営の皆様、早急に対応の方よろしくお願い致します。
    (3)
    Last edited by yoturin; 02-19-2021 at 10:34 AM.

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