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  1. #141
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    「新規が購入不可能な待機時間に買われてしまう」という状況は優遇を残す限り無くならないのは確かですが
    待機時間と引っ越し優遇は、はっきりと切り分けた方が不満は小さくなるのではないかな?と思います。
    (3)

  2. #142
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    そもそも「プレイヤーのリアル時間は無料」な上での整備中なので
    費やした時間の最低賃金を計算すると他のゲームで土地を持って遊ぼうという結論になります。
    その上で土地を簡単に取得する手法を:

    1)ゴブの土地の空き方を見て、値下がり土地があるサーバーに引っ越す
    2)プレイヤー群の事情で土地が余る時期があるのでそこまで待つ

    運営に今の整備中システム見直しを具申している内に土地がガラ空きになる時期が来るのでずっとこのままであります
    (2)

  3. #143
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    Quote Originally Posted by colgon View Post
    申し訳ありませんが優遇するにあたり、「土地の数に変化が無い」にどういったメリットがあるのか教えて頂いてよろしいでしょうか?
    「数に変化がない、だから優遇する」という流れは、脳筋な自分の低いINTでは意味が分かりませんでした。
    土地の数に変化がない=新規購入者の買える人数は変わらない
    だと思ってください。

    引っ越しってシロガネが追加されたときに追加されたコンテンツなんです。
    みんな新しい区画住みたいでしょ?っていう運営のやさしさからですよね。
    引っ越し実装当時はFCハウス>個人引越>新規の順番に解放された記憶がありますが、今みたいに戦争になってた記憶はありませんでした。(MやLは別ですが…)
    空地もたくさんあった記憶があります。

    現状と違いすぎるんです。ギルの配布率やユーザー数が。
    実装当時のまま来てるから引っ越し優遇ずるい!って意見がでるとは思うんですよね…
    (17)

  4. #144
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    凶悪な場合、18時間整備中空け待ちで延々とポチポチ押すんですよね_(:3 」∠)_
    6時間程延々と押していたら引っ越し組の家が眼前で立って力が抜けるお気持ちは分かります

    最近は良い土地を取得する場合、700万ギルは持っていろと軍曹に言われておりまして
    まず300万で誰も欲しがらない土地を購入し残りの400万で良い土地へ引っ越す
    こんな身体に運営がしたので謝罪と賠償を求めたい気もします
    私がポチポチ押した200時間×最低時給以下の600円で勘弁してやるから返還しろと言いたい

    ともあれ、誰も引っ越ししたくないような土地なら新規購入者だけのガチバトルで済みます

    というかAnima鯖昨日ガラ空きでしたよ。Animaに引っ越して土地買おうと思った位です。
    ゴブ空き:anima5 asura4 beli3 chocobo2 ixion4 mandora3 pan2 shin1 titan2

    私はゴブ好きなのですが何故かゴブだと引っ越し組があまり来ないですよね
    「自分が購入する前は’引っ越しズルい!’と言っていても一度購入した後引っ越しの恩恵を受ける」人が多いので
    引っ越しが無かった昔に戻る事は難しいかもしれません

    もし追加ルール作るなら
    1)購入出来なかった新規プレイヤーのポチポチ数と時間数をデータで持って
    次回購入で有利になる判定を追加
    2)アカウントでの最初の土地取得の為のサーバー移動は無料にする
    でしょうか
    (3)
    Last edited by Sara99; 01-26-2021 at 01:29 AM. Reason: Animaの土地がガラ空きだったので訂正

  5. #145
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    そもそも、張り付くことに意味があるのかが疑問におもいました。
    新規のひとが、何十時間と画面の前で常にぽちぽちしているのが普通でしょうか?
    飲み物やWCの数分で待った時間が意味をなさなくなるのが普通でしょうか?

    ff14に割ける時間は人それぞれであり、待つことのできるひとだけが買えるという仕様のように見えます

    転売対策のために、新規の人が割りを食っているのが現状で土地が追加されるタイミングでしかほぼ無理かとおもわれます。そしてそれもその時間にログインできて、ログイン競争に勝って、かつ土地競争に勝ってとなります。

    家を持っている人たちが自分たちがそうしてきたから、あなた達もそうするべきだというのは押し付けのように感じます

    運営も反発を想定して仕様を変えられないのかと考えました
    (5)

  6. #146
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    Quote Originally Posted by colgon View Post
    「新規が購入不可能な待機時間に買われてしまう」という状況は優遇を残す限り無くならないのは確かですが
    待機時間と引っ越し優遇は、はっきりと切り分けた方が不満は小さくなるのではないかな?と思います。
    以前も疑問に思い、このスレッドもはじめから見直してみましたけど、「整備中でも引っ越しの場合は購入可能」という引っ越しの方と新規の方の条件に差異が
    あることについて、納得できる理由がやはり思い当たらないんですよね。私もcolgonさんとまったく同じ疑問をもっており、他の方のご意見を聞いてもピンと来てないです。

    整備中というシステムが転売対策なのはわかるし、このシステムが不毛な時間を強いている現状も理解できますが、その仕組の中でも上記の引っ越しの仕様は
    別に転売対策に寄与していないと思います。

    唯一なるほどと思った意見は、「最初はしんどいけど、次から楽になるから」ですけど、これは土地追加の場合は新規にもチャンスありますけど、今回みたいに、
    土地が追加されずに土地が空いたケースはひたすら新規が苦しんでいる構図になりますよね。
    ※引っ越しの場合、たしかに土地の総数は変わらないですが、引っ越しで目の前の土地を買われた新規は、引っ越しで空いた土地で一から張り付き直しですし、
    ハウジングコンテンツを始めてみたいって思った人が一番割を食うのは、ゲーム体験としてはマイナスな気が・・・。

    自分は、整備中の土地購入については新規も引っ越しも同条件でひとまず良いと思います。
    (6)

  7. #147
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    Quote Originally Posted by TO-MAN View Post
    ハウジングコンテンツを始めてみたいって思った人が一番割を食うのは、ゲーム体験としてはマイナスな気が・・・。
    ※「引っ越しの優先」という本筋とはズレた話をします

    ハウジングコンテンツを始めたい…と思った時に、いきなり「自分の土地を持ちたい!」って今のFF14だと物凄く難しいことだと思います。
    私の感覚だと以下のような順位付けになっています

    ↑(簡単)
    ・アパルトメントを買う
    ・土地を持っているFCに加入する(個人ルームを持つ)
    ・新規にFCで土地を手に入れる
    ・新規に個人で土地を手に入れる
    ↓(困難)

    で、『やりたい時に、全員がやりたいことが出来ない』というのは、ゲーム体験としてはマイナスかもしれませんが、
    「ハウジングがやりたい?そこにアパルトメントがあるじゃろ」「ハウジング?土地を持っているFCがメンバーを募集しているじゃろ」でもいいと思うんです。
    ハウジングを部分的にでも楽しむための入口は用意されていると思います。

    例え話ですが、FFを始めたての初心者が「零式とか絶に挑戦したい!」って多くの人は止めるでしょう。(これらにはILやら参加条件がありますが)
    でも、ハウジングは参加条件なんてありません、全員に扉が開かれています。かえってそれが残酷だなぁ…とすら思います。

    引っ越しという仕様があってもなくても、土地が欲しいと思ったら、マケボの前に長時間張り付かなければならない。
    そして、それの参加権は土地を持ってない(=新規)プレイヤーに平等に用意されている。

    土地を持っていない人がマケボ前で長時間張り付く行為に、正直なところ意味はないと思います。
    ですがその時間に価値を見出すかどうかは、外野が決めることではない、本人が決めることです。
    高難易度のコンテンツを違って止められない以上、わかっててその先に足を突っ込むのは個人の判断なのです。
    どこかのジョ〇スタ〇さんじゃないですが、「取られちゃってもいいさ」くらいでやらないと、心が苦しいのはわかっていることだと思っています。

    引っ越しそのものはシステムによって認められた権利であり、それを行使することは何も問題ないでしょう。
    ですが、そうやって引っ越した人が土地を欲しくて待っていた人を傷つけるような発言や振る舞いをすることは許されるべきではないです。
    (30)
    Last edited by ikarin; 01-26-2021 at 02:34 PM.

  8. #148
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    もう一つ単なる思いつきですが

    中古土地の購入方法を新規土地追加の時と同じにすればいいんじゃないでしょうか
    1ヶ月とか定期的に、メンテ明けとともに一斉開放すればいいんじゃないですかね。。
    定期的なログイン戦争ってことで。
    まあ火曜仕事の人から文句が出るかもしれませんが。。。

    メンテまでは遊ばせてる土地ができることにはなると思いますが、
    それならいいんじゃないかなあっておもいました。
    (2)
    フォーラムはだいたい週1アクセスです。
    あと、無視してるのではありません、表示してないです。(多分)
    あー読解力がほしいし、文章力もほしいすな

  9. #149
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    過去のログ全て目を通しましたが
    最大の問題点は土地の新規供給が止まっていることにあるのは自明だと思います。
    新規勢が「今すぐハウジングで遊びたい」という欲求を満たすには現状かなり厳しい状況と言わざるを得ません。
    私は土地を所有していないプレーヤーがハウジングで遊ぶことを阻害されている問題点は前述の土地の供給ストップが最大の原因であることを念押ししますが、その上で引越し優遇(制限の免除)の存置派の合理的根拠が見えこないのが気になります。
    Quote Originally Posted by Toctoc View Post
    既得権益を手放すのは難しいでしょうね。
    ここまでの議論に目を通して受ける印象がこれに尽きるというか、これ以外の理由が見えてきません。
    私は数時間ボードの前に張り付いて土地購入の手続きを連打し続ける異常事態が起きている以上、この不利益を全プレーヤーが被ることが健全かつ平等としか思えないのですが、なぜそれを現状土地を所有していないプレーヤーのみが背負わされているのか理解に苦しみます。
    マケボやエーテが近いなどの現在ハウジングコンテンツを遊ぶ権利を有しているプレーヤーのより良い条件の区画への引越しをしたいという要望など捨ておけばいいくらいに私は思っています。
    ハウジングコンテンツを遊ぶ権利すら与えられないプレーヤー優遇するのは当たり前だと考えます。
    (5)

  10. #150
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    Quote Originally Posted by yakuyami View Post
    土地の数に変化がない=新規購入者の買える人数は変わらない
    だと思ってください。
    土地の数が変わらないのは理解しています、何故それが「メリット」になるのかが分からないという話です。
    新規購入者からすれば、狙った土地は取られるし、引っ越しで開いたであろう土地を探してまた一から待機し直し
    更に言うなら、この引っ越しで開いた土地も「引っ越し」で買われる可能性も大いにあるし、そうなればまた空き地を探して一から待機し直しですよね。
    個人的には、一部の方(土地持ち)が優遇を享受する為に、その他の方に強烈なデメリットを押し付けている構図に見えるのですが・・・

    「土地の数に変化がない」に何か自分の考えが及ばないメリットが存在しているのでしょうか?という質問です。
    (2)
    Last edited by colgon; 02-15-2021 at 04:28 PM. Reason: 誤字修正

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