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  1. #41
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    自分で矛盾をはらんでいることくらいわかっています。
    なら、指揮官はどうなんだ。とか。

    ただ、サッカーで言うところのオウンゴールを意図的に繰り返す人がいたらさすがに不愉快になりますよね。

    そこで会話をしたうえでアビューズ行為と思われるかどうかの差ではないでしょうか。
    無言でマクロ連打の場合はどうでしょう? アビューズ行為に該当するなら通報できるでしょうか。できるならそうしたいなと考えています。

    自由に遊んでいいとはいえ限度があると私はおもいます。

    もちろん、その挑発に乗って暴言をはいたり、反撃マクロ連打をするのはまた別問題で、その人の落ち度だと思います。

    事の発端は、ギブアップもできないから、自らにペナルティと勝率ダウンをくらっての退出になるのですが、退出したら補充で入った人も嫌な気持になります。
    実際私は補充で入ったら粘着捨てゲームだったので、いたたまれない気持ちになりスレッドを立てたのです。

    会話などでのやりとりを一方的に無視されての利敵行為はアビューズ行為に入るのかだけ知りたかったのですが、なかなかうまく伝わらず残念です。


    あと、私個人の意見を 『これだからPVPは』 と主語を大きくして話すのはやめていただきたいです。

    このままFLがただ単になんでもやってよい憂さ晴らしの場所 になってほしくないので、いろんな方のお知恵を拝借したく存じます。
    (14)

  2. #42
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    アビューズ行為についてはわたしが知りうる限りでは公式には線引きされているようなコメントは無いと記憶しています
    フォーラム内でも未だ議論が続いてる部分だと認識しています

    どこかで公式コメントありましたらごめんなさい

    ですので公式回答お望みでしたら相当難しい(ぶっちゃけると無いと思います

    というふうに考えています
    (2)

  3. #43
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    ですよね。線引きは難しいですよね。

    公式の回答は今回もあまり期待はしていません。お盆休みですし。

    嫌ですね。もともとはとてもよくできたいいゲームなのに、荒らされるのって。
    荒らされる隙があるからなので、どうにかしてほしいなぁとは本音では思います。
    (8)

  4. #44
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    Quote Originally Posted by pomepome View Post
    ですよね。線引きは難しいですよね。

    公式の回答は今回もあまり期待はしていません。お盆休みですし。

    嫌ですね。もともとはとてもよくできたいいゲームなのに、荒らされるのって。
    荒らされる隙があるからなので、どうにかしてほしいなぁとは本音では思います。
    わたしも楽器演奏なんかについて随分もやもや抱えたままなのですけどねw

    こちらの件も概念的なものだけでもPLLなどでバシッと言ってもらえると少しはマシになるかもしれないですね

    何か思いつきましたらまた投稿させて頂きますね
    (3)

  5. #45
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    その「勝てない動き」が3勢力もあるFLでは無数に存在するのに絶対的にトロールと定義できないのが問題なんじゃないんですか?

    だからゲームルールを改変するしかないんですよ。
    ・固定ソロ申請分ける
    ・アラチャ禁止
    ・マップの大幅改修
    ・ロール固定
    ・1PT4人まで。

    さんざん言ってきたよね?
    24人中の周りの18人に迷惑がかかるとか言ってるなら固定戦実装しろって話ですよ。
    軍師の指揮でBANやプレイスタイルの強要とかの問題が出るならアラチャ禁止。

    ここまでしないと野良と固定の差を埋められない理由もずっと前に説明した。

    RWに関しては「チャットで暴言を吐く」とか「全くヒールしない」「ジャスティス,ポプレッサー無駄死に」とかそれくらいしない限り問題にならないし、実際にされてもそこまで大したことないっていう。

    FLに関しては戦略が固まりすぎてて「あれしたらダメ」「これしたらダメ」が多すぎる。
    (8)
    Last edited by Saik4; 08-17-2019 at 09:37 PM.

  6. #46
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    Quote Originally Posted by pomepome View Post
    わけるのはどうでもいいけど、わけてもPTOKのほうで外周PTがどうにかなるわけではないよね。って話をしてるのですけど。
    固定戦ならその固定だけで敗北の責任を負えるので関係ないと思いますよ?

    24人中の18人巻き込むなとか言うならそうしろってことです
    (2)

  7. #47
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    その「勝てない動き」が3勢力もあるFLでは無数に存在するのに絶対的にトロールと定義できないのが問題なんじゃないんですか?

    だからゲームルールを改変するしかないんですよ。
    ・固定ソロ申請分ける
    ・アラチャ禁止
    ・マップの大幅改修
    ・ロール固定
    ・1PT4人まで。

    さんざん言ってきたよね?
    24人中の周りの18人に迷惑がかかるとか言ってるなら固定戦実装しろって話ですよ。
    軍師の指揮でBANやプレイスタイルの強要とかの問題が出るならアラチャ禁止。

    ここまでしないと野良と固定の差を埋められない理由もずっと前に説明した。

    RWに関しては「チャットで暴言を吐く」とか「全くヒールしない」「ジャスティス,ポプレッサー無駄死に」とかそれくらいしない限り問題にならないし、実際にされてもそこまで大したことないっていう。

    FLに関しては戦略が固まりすぎてて「あれしたらダメ」「これしたらダメ」が多すぎる。
    最初の一行以外は、私にいわれてもこまりますw
    発言をわけていうべきでは?w
    私個人に実装しろっといっても、どうしろとw
    (2)

  8. #48
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    固定戦ならその固定だけで敗北の責任を負えるので関係ないと思いますよ?

    24人中の18人巻き込むなとか言うならそうしろってことです
    24人固定ってことですか? それができればいいのかもしれませんね。

    ただ、そこまでやらないとダメな事案かなぁって私は思います。
    運営にアビューズ行為の線引きをしろなんて暴論をはこうとも思いません。

    回答も期待できないでしょう。

    ただ、グレーゾーンが許されすぎでは?と思うだけですよ。

    なので、その点においてどう思うかをいろんな意見がきければ個人的にあとは対処していこうと思います。
    (1)

  9. #49
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    とりあえず、当該PTが今後行うであろうことをマナの外周PT(同一人物だと思われる)がやったことから出してみると。
    ・リスキル
    ・死体煽り(本人の通報があれば規約違反と認定される)
    ・公式(ARTV等)関係者が参加するコンテンツでの妨害行為、煽り行為等
    ・PTが複数できればその複数PTと申請合わせをして一国を点数無視で散々リスキルして、復帰地点から出なくなったら写真撮影
    ・SNS等でのPVE、PVPに関わらずの他者への煽りや暴言等の発信
    考え得るだけでも様々な行為をしていたのを確認しています。
    (9)
    Last edited by Kyoh; 08-17-2019 at 10:38 PM.
    メインはEle、サブはPrimalとManaとGaiaで活動してます。

  10. #50
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    なるほどです。
    参考にします。
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