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  1. #1
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    Quote Originally Posted by nanakamado View Post
    ■理由:ハラスメントに起因する、ギブアップ投票の利用
    ギブアップ投票は#1で書いたように
    「晒し」に対する防衛策としても使えることから
    この機能がいかに問題を抱えていたとしても
    機能の修正をしない理由としてこれが強く働いてしまっています

    「晒し」が起こるきっかけとしては、
    通常は、
    ハラスメントと疑わしい言動がパーティチャットなどで行われたときになると考えます

    そうであれば、
    「晒し」に対する防衛策として利用したい人が、
    ギブアップ投票を利用する際に、
    その数を集計するべきなのではないかと思いました

    そういった集計はコンテンツの作り方に生かすための指標のひとうになると私は考えます
    あとこれ何を言ってるかわかんないです。

    投票除名でも、ギブアップ投票でも晒しに対する防衛力変わらないでしょ。
    どっちも誰が出したのか判明しない事なんだから。

    ギブアップ投票がハラスメントが原因で使われると言うのもまずない。
    PT内で不和が発生して、進行に対して支障が出てるのが原因であってハラスメント関連で訴えないでしょ。

    その数を集計するべきって「その」が説明されてない。
    恐らくはハラスメント報告の数なんだろうけど報告するなら自分の正当性が重要になる投票除名であるべき。
    こう言う理由で除名しましたって正当性を主張できないような告げ口方式はおかしいでしょ。
    (4)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    あとこれ何を言ってるかわかんないです。

    投票除名でも、ギブアップ投票でも晒しに対する防衛力変わらないでしょ。
    どっちも誰が出したのか判明しない事なんだから。

    ギブアップ投票がハラスメントが原因で使われると言うのもまずない。
    PT内で不和が発生して、進行に対して支障が出てるのが原因であってハラスメント関連で訴えないでしょ。

    その数を集計するべきって「その」が説明されてない。
    恐らくはハラスメント報告の数なんだろうけど報告するなら自分の正当性が重要になる投票除名であるべき。
    こう言う理由で除名しましたって正当性を主張できないような告げ口方式はおかしいでしょ。
    正当性はシステムではわからないので
    数をとることに正当性を求めなくてもよいのでは?

    ハラスメントによる解散が極端に多いコンテンツでは
    もしかしたらコンテンツに問題をかかえている可能性もあるのではないかということです

    プレイヤーへの裁きのための統計ではなく
    コンテンツを振り替えるための統計になるのではないでしょうか?
    (0)
    わたしは木。

  3. #3
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    Quote Originally Posted by nanakamado View Post
    正当性はシステムではわからないので
    数をとることに正当性を求めなくてもよいのでは?

    ハラスメントによる解散が極端に多いコンテンツでは
    もしかしたらコンテンツに問題をかかえている可能性もあるのではないかということです

    プレイヤーへの裁きのための統計ではなく
    コンテンツを振り替えるための統計になるのではないでしょうか?
    コンテンツに問題があるのであればフォーラムにその旨を個別に出せばいいし
    ギブアップや投票除名が多発しているならその時点で運営も把握するだろうしハラスメント集計する意味がわかりません。

    あとハラスメントって意味わかってるのでしょうか?
    (16)
    Last edited by Rukachan; 07-21-2019 at 02:13 PM.

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    コンテンツに問題があるのであればフォーラムにその旨を個別に出せばいいし
    ギブアップや投票除名が多発しているならその時点で運営も把握するだろうしハラスメント集計する意味がわかりません。

    あとハラスメントって意味わかってるのでしょうか?
    今でも
    ハラスメントだと思ったら
    投票除名開始できますよね

    ハラスメントの定義が何かはこのスレッドでは
    主な内容とは無関係だと思います

    集計する意味がわからないについては
    特に異論はありません
    (0)
    わたしは木。

  5. #5
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    Quote Originally Posted by nanakamado View Post
    今でも
    ハラスメントだと思ったら
    投票除名開始できますよね

    ハラスメントの定義が何かはこのスレッドでは
    主な内容とは無関係だと思います

    集計する意味がわからないについては
    特に異論はありません
    投票除名は可能ですが、ギブアップ以上に厳しい使用制限のあるものです。
    ハラスメントについて報告する機能をつけるのであれば、ハラスメントとは何かは重要なものだと思います。
    投票除名には必要なく、ギブアップにハラスメント報告の機能をつける。

    それなのにハラスメントの定義があいまいでは議論をする上でどうしてハラスメントだけギブアップ方向に調整しなければいけないのかわかりません。
    利用頻度が低い? 効率が悪い? よくわかりませんが、ハラスメント報告するのであれば投票除名くらい気軽にできないものではなければいけないと思いますよ。

    議論してないとか誤魔化さないで、ちゃんと考えてください。
    (10)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    投票除名は可能ですが、ギブアップ以上に厳しい使用制限のあるものです。
    ハラスメントについて報告する機能をつけるのであれば、ハラスメントとは何かは重要なものだと思います。
    投票除名には必要なく、ギブアップにハラスメント報告の機能をつける。

    それなのにハラスメントの定義があいまいでは議論をする上でどうしてハラスメントだけギブアップ方向に調整しなければいけないのかわかりません。
    利用頻度が低い? 効率が悪い? よくわかりませんが、ハラスメント報告するのであれば投票除名くらい気軽にできないものではなければいけないと思いますよ。

    議論してないとか誤魔化さないで、ちゃんと考えてください。
    そうです
    Rukachanさんが教えてくれたように、
    投票除名には4時間の制約があります

    では、似たように4時間の制約時間のあるギブアップ投票があればどうですか?

    そこに退出する仕組み以外の差はありません
    ※もうひとつ、ありました、投票除名は宝箱が開いてから、ロットが終わるまで使用できないそうです(追記)

    そのギブアップ投票にハラスメントを理由とするギブアップ投票という名前をつけたらいいわけです

    なので、ハラスメントの定義はこのスレッドでは不要です

    ごまかしではなく、ごまかしを作らないようにディスカッションをしようと試みています

    現状でも4時間おきに投票除名は使用できます
    提案の内容でも同じことです
    (0)
    Last edited by nanakamado; 07-21-2019 at 08:47 PM. Reason: 追記
    わたしは木。