では議論になるように例を挙げてみますフォーラムに言語別サーバーの有無に関して書き込めばそれは
言語別サーバーに関して好意的な意見をおっしゃる方もたくさんいらっしゃるでしょう。
ですが、フォーラムの書き込みをされるかたはFF11のプレイヤー人口のほんの一部です。
全体を反映しているとはとてもいえないのです。統計的にもとてもいえません。
言語別サーバーを推奨される理由として、海外プレイヤーのマナーのなさなどがあり私も経験ありますが
私がここで喚起を促しているのは、批判する人がいるいないの話しではなく
言語別サーバーのほうが、ベターだと根拠なく一般化するのはよしたほうがいいよ。という話です。
好き嫌いの次元ですから。
私はどちらのプレイヤーもハッピーになれるようにチョイスを与えるのが一番じゃないかとおもいます。
それとも言語別サーバーのみでないとだめだとおっしゃるのでしょうか。
決して煽るつもりで書き込んだわけではありませんので言葉尻で不快にさせましたらすいません。
他意や悪気はございません。
あくまで、あなたの主張が論拠に対して偏りがありますよ。だから議論としては意味がないですよ。と
申し上げたのです。
貴方のPTには日本人と外人が居ます
このPTでモグBFに挑戦するとして、英語と日本語で2回指示するというだけでハードルが高くなるでしょう?
齟齬が無いように英語も日本語も堪能でなくてはなりませんし、
戦闘中のとっさの指示も2回行わねばなりません
混成PTの方がどうしても失敗率が上がりますよね
話は単純明快です
混合PTだというそれだけで、しなくてもいい負担が増え、本来のゲーム以外の部分での失敗が増えるのです
好き嫌いの問題ではありません



議論の的が、言語別サーバーのメリットという方向にシフトされているようですので、
そちらに回答します。
混合PT=しなくてもいい負担がふえるには同意です。ただし、PTを組む相手の言語
が話せない場合です。
混合PT=本来のゲーム以外の部分での失敗というのは必ずしおこりえない推測の域をでません。
もぐPTを例にだされましたが、経験者でしたら大した会話も必要ありませんし、
条件次第でまったく問題なくクリア可能です。
仮に意思の疎通がはっきりしていても失敗しますよ。
つまり混合PT=ゲーム以外での失敗が増えるというのは推測です。
好き嫌いの問題ではないとおっしゃしますが、
言語別で楽しみたい理由はどうあれ、
言語混合で楽しみたい理由はどうあれ、
最終的にみなメリットデメリットを知った上でどちらかがいいなと感じてるわけです。
これを好き嫌いと呼ばずなんとよぶのでしょうか。
あなたの主張は、誇大に一般化を含んでいる点に問題があると指摘させていただいているのです。
誇大な一般化というのは、少ない事例や自らの周りの狭い範囲での経験や知識などから
それがあたかも全体の意見や考えのように錯覚し主張することを言います。
私は言語別サーバーも混合サーバーもどちらも選べるに越したことはないと思いますが
この点はいかがでしょうか。
Player


さっき、言い忘れてたんですが、
あなたのポストには、ボールドとかアンダーラインとか、意味のないものが多くて、
「読みにくい文章書く人だなぁ」
くらいにしか思う以上の事もないです。
伝わらないとは思いますが、単なる感想でもと思いましたので。
追記:
気持ちの悪いフッタは、いいかげんにやめてほしいです。
追記の追記:
それをみるたび、すごく嫌な気持ちになる、私がいます。
Last edited by Marino; 12-24-2011 at 05:56 AM.


相撲さんへ。
ちょっといろいろあって、すぐに返信できなりました。
明日にはお答えしますので、それで我慢していただければと思います。
本当に申し訳ありません。



相撲さんは、あおり好きなんだ、偏見と我慢偏執の悪い意味の島国ジャパニーズ代表さんで、
正直みてて恥ずかしいな、同じ日本人として。
一生懸命返信相撲さんに返信してて今これみたらMARINOさんにも絡んでた。
「宗教」ってここで出してくる時点で、いろんな意味で低劣な人格が見え隠れするんです。
相撲さんあなたと同じ土俵にはあがらないことにします。


PC立ち上げたんですが、頭冷やしたら書くことがありませんでした。 w
私の文章って、内容に自信が無いように見えましたか。ふーん、それは意外でした。
内容に自信がないまま、何百回もポストしてたんでしょうか、私は w
あと、一行空けちゃうのは、癖かもしれませんね。常時では無いんですが、引用するときに楽かなと
思うんですよ。これは iPad を常用するからかもしれません。
どちらかと言えば、相手のことを思いやってると思うんですが。
いつもプレーンテキストで書いてますしね。
でもあなたに関して素直に思うのは、アカンウントバンされてまでなんでこのフォーラムにいるのかなぁってことなんです。
「必要悪」という言葉もありますが、そもそも必要もなければ悪もないわけで。
あ、英会話教室に行く時間なのでこれで終ります。中途半端ですみません。



現実から乖離した文章という意味がわかりません。
少なくともあなたの文章よりも理路整然と書かれているとおもいますが。
「広義での好き嫌いだという設定うんぬん」
誰も設定していません。もぐの例をだされたのはあなたです。
数十万のテスターの収束の結果とは、なんでしょうか?
あなたの論法は統計的根拠を論拠とする論証方法に関してまともな
教育を受けた方の発言とは到底おもえません。
それともあなたが言葉足らずで私が誤解しているのでしょうか。
まず再確認しますが、私があなたに対して批判したのは、
50万のテスターというあなたのおっしゃるデータの意味があいまいなのに、言語別サーバーが絶対いいんだと
断言していることに対して、あなたの論法はちょっとおかしいよといってるのです。
数十万のテスターがどのような条件でテストを行い、どのような結果をだした?というのでしょうか。
言語別サーバーと混合サーバーでテストを行い、一定期間プレイさせた結果50万の人が言語別サーバーと混合サーバー
どっちがいいか?という内容のアンケートでも受けたのでしょうか?
そのような分析結果やデータがあるのなら、教えてください。
50万のテスターが口をそろえて混合やだといったのでしょうか。収束って何ですか。
50万のテスターのうち何名かが残ってその方々の意見を収束とおっしゃてるのでしょうか。
あるいはフォーラムでぐちってる過去のテスターか何かがいってることをもって根拠とされてるのでしょうか。
どちらのせよあなたの論拠の信頼性や妥当性が疑わしいのです。
50万のテスターが統計的にいって言語別サーバーがあきらかによいとそのようなテスト結果がでたと
おっしゃるのでしたら、FF11においてそのようなこともあったのだという話にはなりますが、
あなたの論拠が弱いといわざるおえないのは、あなたのデータ元はFF11であってFF14ではない。
同じオンラインゲームとしてひとつの指標とはなりえますが、断言などは到底無理な話です。
たとえあなたの根拠が正当かつ信頼性のおけるものであったとしてもです。
統計を使うとはそういうことなのです。統計に何かを断言する力などはありません。あくまで推測する
手助けを行うだけです。しかも緻密で科学的手法に則ったデータの収集及び分析を行った上で導き出された
結果があったとしてもこれはかわりません。
断言というのは偏見や偏頗、おしつけ、我見、思い込みのある人しかたいていしません。
ともあれ、今のFF14のプレイヤーがどう感じているか、ここが重要なのです。
おそらくあなたにいくら統計的な証拠をだして、議論するということの意味や手法をここで
説明してもご理解いただけないとおもうので省略いたしますが、もっとご自分の主張と
その論拠に関して、批判的な目でみた上でものを書いたほうがいいですよ。ほんとうに
こういうことを知っている人はまず「断言」などはできません。たとえどれほど信頼のおける
データが手元にあったとしても、断言などしません。なぜなら、データというのには必ずエラーが
存在するからです。
脳みそハッピーうんぬんの、礼儀を逸した物言いも、まったく論議に必要ない煽りですし、
私の主張に対する真摯な回答ではありませんね。子供のお遊戯です。
小学生と話をしてるのだとおもってますから、腹もたちませんが。
好んでゲテモノうんぬんも、同じ。自分とは違う意見を持ってる人を揶揄したり、
いったい何がしたいのでしょうか。
あなたの意見の押し付けを図る場所ではないのではないでしょうかこのフォーラムは。
そういうことは日記が個人のブログにでもしてください。
さらに、好んでゲテモノを食べたがる人は誰もあたなに止めてと頼んでませんよ。
もっとまともな議論をしてください。あなたの品性、知性を自ら貶めてますよ。
あるいは、品性も知性もないと披見したいのでしょうか。
>日本人も外人も、自己責任の意味を再確認するでしょうから
これが自分の好みってことです。おっしゃるとおり。自己責任です。
とげはあるけどここだけまともに私の主張に回答されています。
つまり、混合・言語別両者があってOKということで一致でしょ。
お互い干渉しないで良い話なんです。最初からわかってることです。
好き嫌いでしょうが。
清く正しく美しく、そして現実から大きく乖離した文章ですね。
そこまで広義での好き嫌いなんだという設定でいくなら、この点で貴方と話をする価値はなさそうですね。
FF11での数十万のテスターの収束の結果が私の断言の根拠です。
これを狭い範囲と言う貴方の脳味噌のハッピー加減に、私のへそが茶を沸かしまくっています
どちらにせよ、少なすぎる海外プレイヤーを特定の鯖にまとめる事になるのは必至ですから、
そういった 『海外推奨鯖』 にマイノリティとしてついていく日本人のグロバカがどれだけ居るかという話になるでしょう。
可哀相なボッチ外人と友達になってやった俺超イイ人w とかいう見当はずれの話をしてる輩も居ますが
次は日本語の通じない鯖でお前さんがボッチとして頑張れよォ、と気の無いエールでも送っておきましょう
好んでゲテモノを食べたがる人を止める義理はありません。
言語別になって、それでもあえて非ネイティブ鯖に出掛ける人は
日本人も外人も、自己責任の意味を再確認するでしょうから
Last edited by Leonroar; 12-24-2011 at 10:31 AM.
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
Cookie Policy
This website uses cookies. If you do not wish us to set cookies on your device, please do not use the website. Please read the Square Enix cookies policy for more information. Your use of the website is also subject to the terms in the Square Enix website terms of use and privacy policy and by using the website you are accepting those terms. The Square Enix terms of use, privacy policy and cookies policy can also be found through links at the bottom of the page.

Reply With Quote

