エウレカ

[Nekohebi]

それから、「遊ばずに○○が出来るわけがない」と言いますけど、はっきりと断っておきますが、僕は出来ます。ある程度ですけどね。

例えばある絵のごく一部が見えているだけで「これあの絵だ」って分かる人もいれば、もっと広範囲が見えて初めて「あれか」って分かる人もいるし
機械が故障して、いろいろ分解していじってみて初めて故障の原因がわかる人もいれば、音きいただけで「あそこが悪い」って分かる人だっていますよね

ですから僕はフォーラムにおいて何年か前から既に「１４はシステムの都合上、ある特定のコンテンツ群しか満足に面白く作れないと思う」って、ずっと予測・予言し続けてます
これにはちゃんと僕なりの根拠があるわけで、それは丁度ちょっと前に書いた投稿（＃３５３３）にもざっとその根拠を書いてますので、読んでみて下さい。

Zharさんに想像できて僕に想像出来ない事もあれば、逆の事だってあるんだし、人の想像力なんて人それぞれ違うんだから「○○が限度だ」って言われても困ります＾＾；

[Nekohebi]

ん？？？？　

１１はひたすらログ追っかけるゲームだったけど。マクロとか作って着替えるのが楽しかったからまだ我慢できたレベル。
11も楽しかったし、１４は１４で11にはできなかったかゆいとこに手が届く部分もあるから満足してますが？

１４ちゃんは１４ちゃんでいいのよ。なんで同じゲームにする必要あるの？　同じゲームならわざわざ違うゲームする必要ないですよね？ほかの方が言っていた通り、14に不満で１１だけが至高なら11だけやればいいと思います。まだサービスやってるし。

なんで欠点しかみないのかな？　

あなたには短所に見える部分が大多数の方にとって長所であるかもしれないのにそこはいいのかなぁ。　

１４が何をおろそかにしてきたか」をひたすら論じたいなら、そういうスレたててずっと運営に訴えていけばいいのではないかな。

僕が欠点しかみないなら「定食などは面白く作れる」「ある特定のコンテンツ群は面白く作れる」なんて言わないです。
ある特定のコンテンツ群が面白く作れるって事自体が、１４の立派なメリットですから。

僕はちゃんと１４のメリットを理解した上で１４のデメリットも理解してますし、同時に１１のメリットとデメリットもちゃんと把握してます。

「１１はログを追っかけるゲームで、その辺りは１１の欠点だ」って話し自体を僕自身がちょっと前の投稿でしてますしね。


１４が何をおろそかにしてきたか、それが分かれば次に活かせるし、今のエウレカにだって活かせるんだから、このスレで訴える事にちゃんと意味が有ると僕は思います。

[pomepome]

１４が何をおろそかにしてきたか、それが分かれば次に活かせるし、今のエウレカにだって活かせるんだから、このスレで訴える事にちゃんと意味が有ると僕は思います。

あなたの主張だと、雑魚狩りにも楽しい要素が１１にはあったってことだけど、１１もそこまで雑魚狩り楽しくなかったよ。
思い出補正もあるけど、正直メリポとか苦痛でしかなかった。
活かしようがないと思う。　

一言いえば11で雑魚狩りしてたのは『それしかやることがないから』だよ。　それでしかメリポたまらないし、経験値が稼げないから。
（上げ足とられそうだから追記しときますけど、週制限のボーナスコンテンツおわれば雑魚狩りしかない）
楽しいからやってたのとは違うと思う。　
最終的にレベル上げてキャラクターに着せたい服きせたり、エンドコンテンツやるのが楽しいからレベリングするんですよ。レベルキャップしてからメリポ目的以外で雑魚狩りしますか？しないでしょ？
しょうがなしにやってるだけ。

どっちにしても、１１でもおなか一杯コンテンツだった雑魚狩りだから１４がおろそかにしちゃってる１１のいいとこって言われても、何言ってんだろ・・・ってなりますけどね・・・。

付け加えですいません。

ロゴスアクションで工夫して遊ぶの楽しい＝１１で工夫して遊べてたではないですよ。　ぜんぜん。　
よもやアビセアとか特殊コンテンツを手に取って１１はーとか言いませんよね？？？　



あと、言ってること一緒って言ってるけど、
私の言ってることって１１なら雑魚狩りもありだけど、１１に寄せてまで雑魚狩りしたくないってことなので間違えないでほしい。
雑魚狩り作業は１４でやらないでいいって言いたいの

[Heatmind]

そもそもここは「FF14」のフォーラムですから、「FF11」の話題を無闇に出すべきではないと思います。

そんなに比べたいなら一言、「FF11」プレイしていれば？です。

[startup]

僕は最初からこの「準備要素」の事を、装備を集めるゲーム性だとか、キャラ育成の多様性とかゲーム性とか、薬品やお金やアイテムを貯めるゲーム性の事として話しをしてます

だから僕はその＃３５１４の投稿で、「他の方が準備要素の話しをしている」って引用してますよね
そこでもやっぱりその方達は「装備とか薬品あつめとか・・」と、ソレを準備要素ととらえて会話されてますよ。
で、旧ＭＭＯは、あるいは１１はそれが「大変だった」「時間がかかった」「重要だった」ってお話をされてるわけですし、僕もその意見に同意してます

この「準備要素」の事を、あなたが何か別の事と勘違いしてしまっているだけです

そういう話がしたいならこのスレじゃなく、貴方が建てられたスレッドでいいじゃないですか。
ここエウレカのスレッドですよ？

[manicstreetpreachers]

うわぁあああ
もうめちゃくちゃだよぉぉぉぉ

[Proletariat]

構うからスレ乗っ取られるんですよ。
不愉快ならBLに入れて見ないようにすればいいのです。

[NegitoroMaguro]

したくなければやらなくていいのでは？
ただ、自分もそうやって育ててきてもらってるという自覚だけは持った方がいいと思います。
誰かの沸せたモンスターに言わば寄生してレベルを上げてもらったような形な訳です。
今度はそれを誰かに返す。
今後削除されないコンテンツでそういった考えの人が増えなければ、すべての人が手帳を埋めるだけになってしまうと思いますね。
内、内に向かうＭＯ型思考。
折角できたＭＭＯエリアだというのに非常にもったいないと思います。

いやあそれで育ててもらってきてはいないですよ。沸かせをしている人が「自分は沸かせなくてもいいNM」を沸かせているかといわれればそんなことはなく
大抵が「沸かせたいNM」を沸かせた結果そんな他プレイヤーの沸かせの恩恵に預かってるだけじゃないですかね。
別にMMOは無償の奉仕をするゲームではなく、どちらかといえば個々の利を追求しつつそれが絡み合ってプレイヤー同士に影響してくるものじゃないですか？

[xxSouxx]

構うからスレ乗っ取られるんですよ。
不愉快ならBLに入れて見ないようにすればいいのです。

自衛するにはそれしかないかもですよね。
このまま今の状況が続くなら、多分このスレで読めるものがなくなってきますわ。

とりあえず純粋にエウレカについて要望とかある人は別スレ使ったほうが埋もれずに運営に見てもらえる可能性が上がるかもです…　はぁ。

[netoge-haijin]

仰ることはご尤もですが、そんな気色悪い（失礼）自覚が必要なゲームなんて、私は御免被りたいです。

「自分の利益になる行動をしていれば、自ずと他人の利益にもなる」これが現代のMMORPGのあるべきゲームデザインではないでしょうか。
パゴス以降のエウレカの失敗として、そういった導線設計がダメだったというのがあると思います。
このゲーム（エウレカ以外では）ルーレット・アチーブメント・報酬設計などで、そのあたりかなり考えてますので
それも含めて実験だったのかなとは思いますけどね。

ですから最初に
＞誰かがやってくれるだろう。
>そういった風潮を生んでしまったのは明らかに報酬の配分ミスによる物だと思いますね。
って言っているんですが？