Sérieux problème de hack.

[Theale]

Vous m'excuserez d'être aller jeter un coup d'oeil à vos parses, parce que je me disais comment vous pouvez posséder une telle information avec votre faible présence/implication sur les parses, quand moi faisant parti de divers Discord, groupes de discussions et ayant clear tout les contenus difficiles sur le jeu, j'en ai jamais entendu parlé, pas une seule fois ?

Oui, les bots pour la récolte et le craft existe.
Non, les bots pour faire des parses oranges sur FFlogs, ça n'existe pas.

Ah mon cher caesaria, tu veux dire que tu estimes que nous sommes mauvais pcq nous n'avons pas utilisé FF logs? Que pcq toi tu l'utilises tu peux dès lors estimer la valeur d'un autre joueur à cela? J'attend ta réponse avec impatience

PS: sheli je plussoie

[Eldevern]

Certains s'imaginent probablement que c'est un devoir d'utiliser un parser et que si on n'en utilise pas c'est par crainte ou parce que l'on a quelque chose à cacher.

Perso, les parsers, c'est comme les mods : pas confiance dans tout ce qui est assimilable à un hack. Entre les risques de piratage et d'instabilités système, merci, mais je préfère le mépris des kikoolol et pseudo-pgm pour une chose aussi secondaire qu'un loisir que voir mon pc bousillé pour un ego mal placé (et certains en font visiblement la démonstration, en plus d'être susceptibles; Quelque chose à se reprocher ou à compenser?).

Accessoirement, ici, c'est pas JVC donc les trolls de là-bas peuvent rester là-bas :-)

@Theale

T'inquiète, faut croire qu'il y en a qui sont dur de la comprenette.

[Theale]

@eldevern Je ne m'en fais pas, il y a un contentieux autre que ça derrière, certains se vengent comme ils le peuvent ca reste un jeu pour moi. Je n'ai pas la prétention d'être la meilleure ni de le devenir, le jeu pour moi ne se résume pas à gris, vert orange mais à j'ai tombé ceci, on a wipe, on s'est amélioré, on a bien rigolé en cl on est fier de nous d'avoir passé cet étage. Ma vie irl est suffisamment bien étoffée pour que je n'ai pas besoin d'avoir un kiki tout dur in game . Je te remercie de ta sollicitude

[TabrisOmbrelame]

Le principal problème du parser n'est qu'une réaction en chaîne de réaction et de personnalité des joueurs.

Parce qu'un joueur atteint un Parser orange, il peut se permettre d'être d'une arrogance rare, mais en attendant, combien de personne dans le "Orange" peuvent prétendre avoir atteint un tel niveau naturellement ? (En première page, on parle des bots de rotation)

Personnellement, je tourne dans le Violet, mais que-ce que ça change, du moment que le boss tombe ?

Les joueurs dit "Gris", je ne les vois pas comme des noobs, mais plus comme des joueurs qui ont la possibilité de s'améliorer. Certain de ces joueurs n'ont jamais eu l'occasion d'apprendre autrement que par eux-même, et dans bien des cas, ils font des erreurs de cycles alors qu'ils pensent avoir raison, simplement parce que personne ne leur as jamais dit autrement que par des "T'es un gros noob, ton dps pue".

L'arrogance de voir un chiffre en haut du classement ravage les neurones de ces personnes et pensent avoir toujours raisons. Mais avoir un gros "DPS" ne vous permet pas de juger les gens sur leurs compétences, surtout si vous l'avez acquis via des moyen fallacieux.

Dans mon groupe de CL, et j'en ai rien à foutre de le dire ouvertement, Mon Co-tank est en gris, mes 2 heals sont en gris, et un dps est en gris, un autre en vert, un autre en bleu, et un autre en violet. Mais toute ces couleurs ne représentent rien du tout. Le boss crève quand même.

De mon point de vue, le Parser devrait effectivement pouvoir donner les stats des joueurs qui s'en servent, mais uniquement de ces derniers et les statistiques devraient être privé afin d'éviter ce genre de harcèlement.

Le point positif du Parser, ça permet de s'améliorer en essayant de comprendre ce qui vas pas. Le point négatif... Une fois au "sommet" ça vous monte à la tête.

[Eldevern]

...

On est d'accord. Seulement certains semblent incapables d'admettre que d'autres aient leurs priorités ailleurs.

Revenons au parser, le truc bête... c'est qu'il est presque déjà dans le jeu, il serait possible d'en intégrer un au client, on a déjà les messages de dégâts dans les log du tchat. on pourrait même probablement bénéficier de stats de référence anonymes.

[Sheli54]

Ah bah le ménage a été fait finalement, merci à la modération, c'est nettement mieux et reprenons la discussion comme des gens civilisés!

Snip

Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble, et puis, chaque personne est différente. Ca a déjà été mentionné ailleurs mais par exemple, je ne comprends pas les gens qui font la course au kikimetter pour les donjons 70, sur les raids alliance ou même les Extrêmes. Moi je m'en cache pas, je suis pas parfaite, je me suis mise aux sadiques sur le Sigmastice et ce sera même assez facile de voir que j'étais nulle au début. Ca a été tout un travail de me renseigner sur le net sur l'opener, rotation, PoV SMN sur les boss, et j'ai eu la chance aussi d'avoir dans mon ancienne CL des gens sur ces contenus pour me conseiller. J'ai réussi à monter dans les violets, j'y suis encore aujourd'hui, maintenant la prochaine étape, c'est viser le orange. (Malgré une lourde pause sur les sadiques qui va me demander un peu de rattrapage xD)
Pourquoi ? Pas par arrogance, pas pour aller me la péter derrière, juste par challenge personnel. Je trouve que c'est gratifiant et que ca apporte une satisfaction personnelle. Un mois après la sortie de la 4.4, j'ai eu mon premier orange sur un contenu sadique, j'ai été très fière, ca m'a prouvé que le taff que j'ai fait en amont, il a servi à quelque chose.

Après, j'ai cet effet-là que sur le sadique, je m'en tamponne pour le reste des contenus du jeu. Certains ne seront peut-être pas d'accord avec ça, il y a les challengers purs qui aiment se surpasser peu importe le contenu : et alors ? Encore une fois, chacun est différent.

Tu sais dans ma CL actuelle, il y a un roster de "casu" qui comme toi ont pas des logs de ouf MAIS. Le contenu tombe. Pour eux c'est le principal. Et eux ils s'amusent en attendant. C'est tout à l'honneur je trouve.

Bon j'arrête de raconter ma vie aussi avant de vous endormir, tout ça pour dire, ca me rappelle - j'ai oublié qui c'était - quelqu'un qui avait dit qu'il craignait que si SE officialisait un parser pour FFXIV, alors ça orienterait FFXIV pour un public bien défini.
Je ne suis pas d'accord avec ça, ça reste un jeu, certes il y aura des gens pour l'utiliser à mauvais escient, certes il y aura des gens qui vont l'utiliser pour tout et n'importe quoi, mais c'est un jeu, et sur un jeu il y aura toujours ceux qui seront là juste pour s'amuser et qui se ficheront de tout ça. A mes yeux, c'est un outil indispensable pour un contenu bien défini, mais facultatif pour le reste.

[Eldevern]

...j'étais nulle au début...

C'est bien le point particulier que les adeptes du jugement au kikimeter oublient :

1. Il faut bien débuter
2. Sauf erreur de ma part, le ilvl n'est jamais mentionné dans les parsers, pourtant entre être au full stuff max et un stuff "juste assez pour rentrer", il y a déjà une marge significative (...sinon pourquoi prendre la peine de se stuff?). C'est encore plus flagrant en raid 24 ou en donjon.

PS :@Theale (voir dessous) fais gaffe à pas confondre avec un alien ^_^ (oui, je sais, je sors)

[Theale]

Dans les cas précédant c'est typiquement les joueurs cancers MMO à savoir que tu ne peux pas avoir un avis différent sans qu'ils ne viennent taunt inutilement sur un sujet qui à la base ne parle pas de logs mais bien de tricheurs. J'en viens même à me demander pourquoi ils sont si virulents à ce sujet

Quoiqu'il en soit,ce genre de joueurs( et je ne vise personne spécifiquement merci) oublient qu'ils visent peut-être a tomber le contenu tout de suite mais pas forcément le plus " cleanement" possible. J'ai pu en visionner sur twich des try sadiques que je qualifierais de dégoutant pcq ca slack, ca meurt bêtement et que le groupe a de la chance d'avoir un duo de heal compétent. Evidemment tous les top joueurs ne sont pas comme ça mais il y en a on en voit tous en PF qui restent dans les aoe non stop pour faire du chiffres même si pour ca il doit vider la mana de son healer. Pour ma part j'aime prendre mon temps et faire ça correctement. Je ne fais pas la course à tomber les boss, et je peux dire que chaque semaine j'ai encore quelque chose à faire ( c'est y pas bien ca). Je respecte cependant le fait que certains voient un challenge à tomber tous les boss sadique/extreme rapidement. Sont-ils pour ca meilleurs que le groupe qui prend son temps pour bien assimiler le combat?

Après si eux ca les fait tripper d'etre violet-jaune-bleupâle dans les logs grand bien leur fasse mais je ne vois pas en quoi être un petit gris( oui j'ai faim) est un frein à reconnaitre des tricheurs in game/ sur vidéo


Pour en revenir au sujet,notamment sur le "parser" c'est vrai que permettre de ne pas uploader son parse c'est mieux. Ca reste soit perso / soit pour le groupe guilde/pf et c'est très bien. Ca évite les débordements haineux qu'on a pu constater hier ou le manque d'arguments en vient a attaquer l'irl de quelqu'un.

Un autre point qui moi me semble pointilleux c'est ce bot qui annonce les mécaniques. Pour moi il s'agit d'un programme tiers qui annonce une mécanique donc qui donne un avantage tactique par rapport à d'autres joueurs. Peut-on considérer qu'il s'agit de triche? Je dirais que oui puisque somme toute il ne fait pas d'erreur comme pourrait le faire un raid lead. Qu'en pensez-vous?

PS: sheli il n'y a aucune arrogance à vouloir s'améliorer au contraire

[Sheli54]

Hum pour le bot "raid lead" en fait j'en vois pas l'utilité sur un contenu comme le sadique dont les mécaniques sont très faciles à annoncer. En revanche sur un contenu fatal, ça peut être très utile puisqu'il est tout bonnement impossible de call toutes les mécaniques sur certains timings. Je ne dis pas que j'approuve (je suis de ces gens qui aiment à se servir de leur tête et leurs souvenirs pour faire un combat °°) mais je pense comprendre pourquoi certaines teams l'utilisent sur les gros contenus. J'ai déjà tâté du fatal et quand t'as les yeux partout, des fois tu peux commettre une faute d'inattention qui peut être tout bonnement fatal - sans mauvais jeu de mots - à ta team. =o

Y a pas que les mécaniques d'ailleurs, dans mes anciens rosters j'entendais même le parse annoncer des buffs de groupe comme la Litanie Combattante, la Trick Attack, ou encore le Stratagème Entrelacé.

P.S : Eldevern, effectivement, l'ilvl n'est jamais précisé.

[Mansion]

Tout pareil que Sheli. Un bot qui annonce les mécaniques revient à la même chose qu'un raid lead. Je crois que ça existe surtout pour la perf, quand on maitrise le fight et qu'on commence un peu à relâcher l'attention sur le fight pour peaufiner la rotation et le DPS.
Et c'est propre à chaque personne. Moi j'ai toujours préféré utiliser les sons (la flute de suzaku qui pousse ou attire, le bruit des marqueurs d'AOE, le bruit que fait Omega avant un canon babord tribord etc.), certains préfère les repères visuels, certains les barres de cast, certains dépendent d'un raid lead...

Et puis bon, clear un contenu sadique ne fait "que" donner du stuff à ces personnes... y'a aucune répercussion sur le jeu lui même, ni les autres joueurs. Que chacun s'organise comme il veut tant que ça ne porte préjudice direct à personne.