【提案】スコア制の導入

[seiren0919]

自分に反対意見が出たら相手のキャラクター情報を覗いて蔑み、そんな人の意見は聞けないと言うのはディスカッションと言えるのでしょうか。
少なくとも私は他人を蔑む人が出したスコア制導入の要望は通して欲しくないと感じました。

[ilmenite]

実装してないものを語らうにしても既にギスギスしてるんで実装しないほうがよろしいですね。

[moxyomoto]

自分に反対意見が出たら相手のキャラクター情報を覗いて蔑み、そんな人の意見は聞けないと言うのはディスカッションと言えるのでしょうか。
少なくとも私は他人を蔑む人が出したスコア制導入の要望は通して欲しくないと感じました。

意見を聞かないなどとは書いてないです。実際にその段階までプレイしていないのに反対するスタンスが理解しがたいということです。
やったことがない項目ですから、まずは現状どうなっているのかを確認されたほうがよろしいのではと思いました。

その段階までプレイしたことがない上に反対する理由が主旨から離れ、感情論になってしまってはいないでしょうか。。。
実装することによるメリットデメリットはスレッド内に記載してあります。
デメリットがあるなら、それを消すアイデアを出していただければ議論も盛り上がると思います。
アイデアを出し尽くしても問題が払拭できないならそれは駄作ということになりますが、まだまだ改善の余地はあると思います。

[1000ml]

追記
失礼ながら、反対意見を出している方のキャラクター情報を確認させていただきましたが、明らかなフォーラム用アカウントの方を除き、複数の方がエンドコンテンツに突入しているのか疑問を感じざるを得ない状況です。
レベル70ジョブがあるのは大前提ですが、デルタ4層報酬のアルテ・ロイテマウントをお持ちでない方も複数見受けられました。

本当に失礼ですね
エンド参加していないと議論すらしたらいけないのでしょうか？
その様な考え方の方が多いからメーターなりスコア実装をしないのではないでしょうか？
運営の方もその辺は良く分かっているから実装は無いと明言してるのでしょうが

[BitterLotte]

判断基準が零式デルタ4層ってところが本当にどうでもいいし余計だったと思います。
新生からやっててレイド疲れるなり何なりでやめた人もいれば、4.2で追いついてシグマ零式から初めてレイドやってる人もいるでしょう。
そういう意味でも全てのユーザーの立場から考えることを意識された方が良いかと思います。

[moxyomoto]

今回の提案ですが、現状のエンドコンテンツに関しての提案となります。
そのため、現状のエンドコンテンツを進めている方が快適に遊べるようにする提案です。

なんとしても反対で議論の本題に反対する内容がないため、提案者である私の上げ足取りをしている風に見受けられてしまいます。

[BitterLotte]

今回の提案ですが、現状のエンドコンテンツに関しての提案となります。
そのため、現状のエンドコンテンツを進めている方が快適に遊べるようにする提案です。

なんとしても反対で議論の本題に反対する内容がないため、提案者である私の上げ足取りをしている風に見受けられてしまいます。

4.2実装週からシグマ零式を始めて今4層を攻略中ですが、レイド行ってる人以外の意見無しで進めるのが正解だとは思いません。
少なくともこれからレイドを始めようという人、つまづいてレイドをやめた人とスコア制(あるいはDPSメーター)如何でレイドを始めたい/やめたい人の意見は必要です。

#94 #95を拝見した感想で真っ先に言いたいところは
・他人のスコアを聞いてはいけないという表示
　→抑制として弱すぎます。
　　今でさえ『黒と明言されている非公式ツールの数値で』ゲーム内外のトラブルが起きているのに、そんなポップアップ程度では無意味と言わざるを得ません。
　　ハラスメントをする人が悪いのは大前提で、それでも今以上にハラスメントの数を増やしうるものであることは間違いありません。絶対に減らないです。

[moxyomoto]

本当に失礼ですね
エンド参加していないと議論すらしたらいけないのでしょうか？
その様な考え方の方が多いからメーターなりスコア実装をしないのではないでしょうか？
運営の方もその辺は良く分かっているから実装は無いと明言してるのでしょうが

エンドに参加するプレイヤーが快適に遊べるようにするための議論を、現状のエンドに参加していない状態で議論に参加する理由が分かりません。
せめて参加してみてから意見を言ってほしいです。
新規プレイヤーの増加や外部ツールの利用者増加により、過去の状況とは異なっている可能性もあります。
日々刻々と状況が変化するオンラインゲームですので、昔はこうだった、以前は実装がないと言っていた時期とは状況が異なっているかもしれません。

なので、実際に現在のエンドコンテンツを体感してみた上で、現状で問題なく稼働していると思われたなら、改めて反対、と言っていただければと思います。
ここまでのディスカッションで、不安要素に対する対策は数点でています。よろしかったらそちらに対する更なる問題点を教えていただけますでしょうか。

若干脱線していますので、以後は本筋のスコア・リザルトシステムの問題点や改善案、改善案に対する問題点という主旨での投稿をお願いいたします。

[1000ml]

エンドに参加するプレイヤーが快適に遊べるようにするための議論を、現状のエンドに参加していない状態で議論に参加する理由が分かりません。
せめて参加してみてから意見を言ってほしいです。

これから参加しようかなと考えている人や準備している人も居ることを忘れないでくださいね？
というかキャラ情報まで見に行くような方々がいるような魔境コンテンツに参加してから来いとかとても怖くて行きたいとは思えないのですが

× 行きたくない 〇 行きたくても行けない
ですね

[ilmenite]

現状のエンドに参加していない状態で議論に参加する、となれば零式１層からでもエンドコンテンツ扱いなはずなのに「アルテロイテ持ってないとかｗｗｗｗ（意訳）」って言ってるのはどうなんでしょうね・・・？
あと、否定するのであれば対案をくださいと言っているようですが否定するのも対案の１つですよ。柔軟な頭をお持ちになってください

スコアやリザルトシステムの問題点は、恐らく気付いていると思いますが
仮に非表示にしたところでその非表示にした人間に対してハラスメント行為が起こってしまうことでしょうか。注意書き１つでどうこうできる問題であれば非公式ツールなんて広まってないでしょうしね
皆さん言っているとおり無難にコンテンツ参加条件に木人を割ることが出来るかどうかのチェックを入れれるようになればいいだけかと