冒険を売りにするのなら、ＲＰＧらしい冒険が実感できるゲームシステムにして欲しい

[Mulius]

中華でもフレンチでもなんでもいいけど
それが食べられるお店に足を運べば良いだけじゃない？
まだお店開いてるんでしょう？

っていう話を意図的に無視するのはなんでだろうね。
FF14がどうこうより、FF11に足を運ばなくなった理由の方が大事じゃないの？

大変申し訳ありません。
FF14のフォーラムにおいては、個人がFF11に足を運ばなくなった理由なんて全く大事では無いと思います。

[chaorin]

略

なるほどね。確かに昔ながらの王道RPGを期待してFF14を遊んでみたらそういう感想になるのかもしれないわね。

でも、FF14はフレンチレストランで、実際に大勢の客がフレンチを目当てに来ているのでしょう？
フレンチ好きの人たちからしたら「フレンチのここがダメ、あそこもダメ、っていうかフレンチなんて全部ダメ、見た目だけはいいけどね。中華料理のほうが美味しい」と侮辱し出したのはスレ主さんのほうじゃないかしら？
フレンチが好きで集まってる人たちの真ん中でそんな切り出し方したら、中華料理の良さをいくら熱く語っても聞いてくれる人はあんまりいないと思うのよ。で、今があるわけでしょ。
ここでこの議論をするのなら大前提としてフレンチの否定から入っては理解は得られにくいわ。

美味しければ何でもいいって人ももちろんいるでしょうけど、中華も大好きだけど食べ飽きたからいくら美味しくてももう食べたくない人、この店の味がいいからわざわざここに来てますって人、様々だから、答えはそうシンプルでもないかもしれないわよ。

[Wino]

フレンチとの対立煽りの旗に掲げてる時点で、そいつは中華料理なんざ好きじゃないと思うの

[Nekohebi]

新コンテンツは作れるでしょ。
現にエウレカだって作ってる訳で。

「ぼくの気に入る最高のコンテンツ」が作られるかどうかは知らないけれど。

そのエウレカで「属性」が追加されますよね

だからエウレカ自体が「今現在の１４のゲーム要素だけを寄せ集めて作るコンテンツでは無い」という事です
僕が言っている事と同じように「足りなかったゲーム性」「足りなかった要素」を足す方法です

これは別にエウレカに始まった事ではありませんけどね

あとは「属性以外に何を足すか」「足した要素同士がちゃんと歯車として噛み合うかどうか」ですね

[Nekohebi]

そもそもみんな、あなたの挙げた要素が「FF14に足りない」と思ってないからいつまでたっても話が平行線なんじゃない？

ではchaorinさん的に見て「ＦＦ１４にはこの要素が足りない」と思う点って、何かありますか？

[Nekohebi]

今でも色々新しいコンテンツが追加されているでしょう？
それに、多くの方が実際に遊ばれていますよね？

いい加減自分の好みに沿わないコンテンツを、一方的に全否定するのは止めてくれませんかね。
自分がやりたい要素を備えたゲームを見つけて移られることを、強くお勧めします。

正直#2で出された要素に万が一改変されたら、
自分も含めて今の要素だからこそ楽しんでいる方々大勢止めてしまいますよ。

「足りない要素」じゃないんです、「貴方の好みに合わない要素」なだけです。
いい加減気づいてください。

その「多くの方が実際に遊んでいる」というのが僕にはいまいちピンと来ないんですよね＾＾；

多くの方って、どれくらいの人数ですか？？

[Nekohebi]

ランダム性がないからつまらないんじゃなくて、開発の想定したとおりに攻略しないとダメなのが嫌ってことですかね
FF11のランダム性を14に持ってきても面白くなるとは思えないですよね
FF11の戦闘は割と思考する時間があってプレイヤーも１４ほど動きません。
じっくりログなり赤線なり詠唱の泡みたいのを観察してそれにしっかり対処できた時のやったった感みたいなが楽しいんだと思います。
１４は用意されたギミックを完璧にさばいたときのやったった感が楽しいのかなーと思ってます。

一応FF11も現役でプレイしておりますが逆にアンバスケードやギアスなんかの一部はギミックがFF14っぽいなーとかニヤニヤしながらやってます＾＾

今の１４の戦闘も、あれはあれで特有の面白さって確かにあるんですよね

ただ、ちょっと考えてみて欲しいんですが、例えば今のＩＤボスや蛮神みたいな作り方をした敵を「フィールド」に湧かせたり配置したりする事って可能でしょうか？
僕はちょっとそれは不都合が生じると思うんですよね（詳しくは書きませんけど）

だから、フィールドなどにわく敵で「面白い強敵」を作ろうと思ったら、「ＩＤボスや蛮神的なつくり方以外の方法」が必要だろうと自分は考えます
その方法というのが「過去のＦＦや１１みたいな方式」なんです

ただし、Ryusukeさんの言う通りで、「その方法をそのまま流用しても面白くは成らない」です
１４は過去のＦＦや１１と比べたらずっとアクション性が高く、テンポも速いですし、キャラを自在に動かして遊びます

だから「過去のＦＦ式＋α」が必要なんです
ヴィジルのギルヴェガノスや、ソームのガウロウがまさに「そのまま流用しただけで、＋αをしなかったボス」です

ああ成らない為にも、しっかりと「＋α」をすればいい、と自分は思いますね

[5656L]

というかATBをアクティブでやればFFの戦闘って大体移動が無い14みたいなもんじゃなかったですか
めまぐるしくコマンド選んで効果的な行動をループさせて
ギミックが来たときはそれを解決して、と

ATBじゃないですが10のユウナレスカ戦とかシーモア戦とかギミックと即死のオンパレードでかなり厳しかったような
昔から解かないと厳しいギミックバトルは多かった気がしますよ

ゆっくり思考してコマンドを選んでってのはどっちかっていうとDQの方程式のような気がします
FFを求めてきたのにFFじゃなかった！っていう方のFF感ってのがわかんないですね

[karen_]

中華でもフレンチでもなんでもいいけど
それが食べられるお店に足を運べば良いだけじゃない？
まだお店開いてるんでしょう？

っていう話を意図的に無視するのはなんでだろうね。
FF14がどうこうより、FF11に足を運ばなくなった理由の方が大事じゃないの？

そういえば、ff14部門のスタッフ募集してたな。 下っ端のGM部門かもしれないけど、開発のトップは新卒面接で「俺が会社を変えてやる」って意気込みで面接に受かったり、ゲームを作りたいのに今月の給料が出るか出ないかみないな苦労をしたり、敗戦処理係かもしれない部署に回されて一念発起で再リリースまでこじつけて、クリエータ的才能は低いにもかかわらず、努力と情熱で上りつめた人だかな。
もしかしたら、フォーラムに書いてるアイデアと情熱を見込まれて努力すれば願ったゲームの世界はFF14を今の14に組み込まれるかもしれないぞ？ なって欲しいFF14が作りたいなら挑戦しなよ！！

[ShishiLion]

料理の例えだと、恐らく

スレ主さん（以下主）『このフレンチは美味しいと思うけど僕の好みじゃないな。この味付けをこうして、この材料をこうするときっともっと僕好みの味になるよ』

周り『主さんそれはもはや中華料理じゃないかな？』

主『でもこっちの方が絶対美味しいに決まってる。みんなもそう思うでしょ？』

周り『フレンチとして作ったものを中華にする必要はないよね。最初から中華料理店に行けばいいと思うよ』

主『でも僕はフレンチの見た目が好きなんだ。僕の意見を支持してくれる人だっているよ』

みたいな構図だと思います