タンク間バランスについて

[pocky]

そもそも早期攻略トップ16PTでのタンク割合が
ナ15, 暗15 戦2ってだけで戦士が性能たりてないの議論の土台には十分だと思いますけど。
今の時期の1～2%を議論したってねぇ…

[kurosippo]

そもそも早期攻略トップ16PTでのタンク割合が
ナ16, 暗14 戦2ってだけで戦士が性能たりてないの議論の土台には十分だと思いますけど。
今の時期の1～2%を議論したってねぇ…

2席しかないのに3職いるんだから1職がハブられるのは性能不足と言えるか？零式に行かない身としては別の問題かもしれないと思うけどね。
ワールドファーストをなぞるが大半の後追いで、面白いか面白くないかは関係なさそうだし、クリアされたら各ジョブの正解動画を公式が上げればいいんじゃないかな。
あとはそれをなぞって装備をゲット、終了なのじゃないかな。
ジョブの調整よりは、エンドコンテンツという遊びをもっと知恵を絞って開発は作るべきなのかもしれん。
難しいギミックを作るよりは各ジョブ参加できるような難度にとどめるべきかも。
賽の河原に石を積むような話でどうなんだろうね。

[SakuraSakizaki]

2席しかないのに3職いるんだから1職がハブられるのは性能不足と言えるか？零式に行かない身としては別の問題かもしれないと思うけどね。
ワールドファーストをなぞるが大半の後追いで、面白いか面白くないかは関係なさそうだし、クリアされたら各ジョブの正解動画を公式が上げればいいんじゃないかな。
あとはそれをなぞって装備をゲット、終了なのじゃないかな。
ジョブの調整よりは、エンドコンテンツという遊びをもっと知恵を絞って開発は作るべきなのかもしれん。
難しいギミックを作るよりは各ジョブ参加できるような難度にとどめるべきかも。
賽の河原に石を積むような話でどうなんだろうね。

横並びっていうなら１０前後で割合同じくらいになるんじゃないの？って話だと思われる

[CoppaChan]

2席しかないのに3職いるんだから1職がハブられるのは性能不足と言えるか？零式に行かない身としては別の問題かもしれないと思うけどね。
ワールドファーストをなぞるが大半の後追いで、面白いか面白くないかは関係なさそうだし、クリアされたら各ジョブの正解動画を公式が上げればいいんじゃないかな。
あとはそれをなぞって装備をゲット、終了なのじゃないかな。
ジョブの調整よりは、エンドコンテンツという遊びをもっと知恵を絞って開発は作るべきなのかもしれん。
難しいギミックを作るよりは各ジョブ参加できるような難度にとどめるべきかも。
賽の河原に石を積むような話でどうなんだろうね。

性能不足とバランス問題は別の話でしょう。
性能不足でクリアできませんなら、欠陥ジョブですよ

【追記】
ここはタンクバランススレッドなので、エンドコンテンツのお話をしたいなら別スレッドで行うべきです。
ジョブ調整を放棄するなら全く別問題なので、スレ立てて自分の考えを述べるべきかと

[Zedan]

そもそも早期攻略トップ16PTでのタンク割合が
ナ15, 暗15 戦2ってだけで戦士が性能たりてないの議論の土台には十分だと思いますけど。
今の時期の1～2%を議論したってねぇ…

なぜ4層の早期攻略トップ勢16PTのタンク割合なんか引き合いに出してくるのか意味不明ですが戦士の割合が少ないのは当たり前ですね。
何故なら早期においてはオメガ零式4層との戦士のコンテンツ相性が悪いからです。戦士のカタログスペックが低いのではなく天動零式4層のナイト同様コンテンツ相性が悪いだけですね。
これは早期4層であからさまにナイトのパッセ使用ポイントが用意されている事と早期攻略において暗黒騎士のMTとしてブラックナイトの有用性が非常に高いことから攻略勢に採用されたにすぎませんね。
DPS陣は本来より高い火力の出る侍よりモンクが選ばれたのと同じ理由ですよ。早期攻略ではよりピーキーな性能が選ばれるというだけの話でしかありませんね。
逆に１～３層ではナイトのパッセは必要不可欠でもないし戦士が選ばれている割合はもっとお高いですよ。そもそも早期攻略トップ５に戦士が入っている時点でコンテンツ相性の悪ささえ覆していると思いますけどね。

[ferial]

なぜ4層の早期攻略トップ勢16PTのタンク割合なんか引き合いに出してくるのか意味不明ですが戦士の割合が少ないのは当たり前ですね。
何故なら早期においてはオメガ零式4層との戦士のコンテンツ相性が悪いからです。戦士のカタログスペックが低いのではなく天動零式4層のナイト同様コンテンツ相性が悪いだけですね。
これは早期4層であからさまにナイトのパッセ使用ポイントが用意されている事と早期攻略において暗黒騎士のMTとしてブラックナイトの有用性が非常に高いことから攻略勢に採用されたにすぎませんね。
DPS陣は本来より高い火力の出る侍よりモンクが選ばれたのと同じ理由ですよ。早期攻略ではよりピーキーな性能が選ばれるというだけの話でしかありませんね。
逆に１～３層ではナイトのパッセは必要不可欠でもないし戦士が選ばれている割合はもっとお高いですよ。そもそも早期攻略トップ５に戦士が入っている時点でコンテンツ相性の悪ささえ覆していると思いますけどね。

過去のアレキ零式のデータを引っ張り出してくるのも同じように無意味ですよ。
自分が同じ事をやっておいて、他の方の批判をするのはどうかと思います。
アレキ零式も早期クリアにナイトがいましたが、
あなたの意見通りなら早期クリアしてるんだからコンテンツ相性の悪さを覆してると言えますね。

[D-hell]

なぜ4層の早期攻略トップ勢16PTのタンク割合なんか引き合いに出してくるのか意味不明ですが戦士の割合が少ないのは当たり前ですね。
何故なら早期においてはオメガ零式4層との戦士のコンテンツ相性が悪いからです。戦士のカタログスペックが低いのではなく天動零式4層のナイト同様コンテンツ相性が悪いだけですね。
これは早期4層であからさまにナイトのパッセ使用ポイントが用意されている事と早期攻略において暗黒騎士のMTとしてブラックナイトの有用性が非常に高いことから攻略勢に採用されたにすぎませんね。
DPS陣は本来より高い火力の出る侍よりモンクが選ばれたのと同じ理由ですよ。早期攻略ではよりピーキーな性能が選ばれるというだけの話でしかありませんね。
逆に１～３層ではナイトのパッセは必要不可欠でもないし戦士が選ばれている割合はもっとお高いですよ。そもそも早期攻略トップ５に戦士が入っている時点でコンテンツ相性の悪ささえ覆していると思いますけどね。

4層の戦士のコンテンツ相性は決して悪くないですよ
前半後半ともにスイッチタイミングで都合よくリキャの空く無敵技、強攻撃に噛み合う回転率のいいバフ、何よりネオではAAがこないので唯一常時ダメージカットのないディフェンダーがデメリットになりにくいまでありますし
これでコンテンツ相性が悪いなら戦士にとって相性のいいコンテンツなんてなくなってしまいますね
その上で早期攻略に戦士が少ないのは単純に他2jobに比べて硬さと火力の両立ができないところにあるからです
回転率の良いバフを駆使して硬さで暗ナに追いつこうとすればDPSが足りず、かといってDPSで追いつこうとIBを開放フェルクリに吐き出せば硬さがボロボロなのが今の戦士ですから
ILが上がってきて常時攻撃スタンスのまま戦える今でこそMTでも火力を落とさず抱えられてますけども、あくまでそれはIL更新されてきたからできることですから
戦士の早期においての席のなさってものはIL更新がしばらく来ない絶が実装された時には間違いなく再現されるでしょうね

[Crf]

なぜ4層の早期攻略トップ勢16PTのタンク割合なんか引き合いに出してくるのか意味不明ですが戦士の割合が少ないのは当たり前ですね。
何故なら早期においてはオメガ零式4層との戦士のコンテンツ相性が悪いからです。戦士のカタログスペックが低いのではなく天動零式4層のナイト同様コンテンツ相性が悪いだけですね。
これは早期4層であからさまにナイトのパッセ使用ポイントが用意されている事と早期攻略において暗黒騎士のMTとしてブラックナイトの有用性が非常に高いことから攻略勢に採用されたにすぎませんね。
DPS陣は本来より高い火力の出る侍よりモンクが選ばれたのと同じ理由ですよ。早期攻略ではよりピーキーな性能が選ばれるというだけの話でしかありませんね。

ナイトのパッセも暗黒のBNも敵の攻撃が激しい場面で有効なものであり
零式オメガ4層に限らず、最新パッチの最難関コンテンツ全てに有効なスキルでしょう。
戦士が不利なのは零式オメガ4層ではなく、最難関コンテンツ全般といったほうが的確です。

また、AAがあるボスならBNはもっともっと活躍してたので
零式オメガ4層はむしろ暗黒が実力を発揮できないコンテンツだと思います。（DAパワスラは便利ですが）
ただ、戦士のスペックがそれより低いから選ばれなかっただけです。

確かに、早期攻略ではよりピーキーなジョブが選ばれるのが一般的だと思いますが
現状はピーキーなジョブではなく、シンプルで万能なジョブが早期攻略でもTAでもほぼ必須状態であり
その点から言うと2.0以来のバランス崩壊状態といえると思います。

[pocky]

そもそも早期攻略トップ５に戦士が入っている時点でコンテンツ相性の悪ささえ覆していると思いますけどね。

本当にコンテンツ相性の悪さを覆す性能があるのであればあんな人数比にはなりません。
覆せてないから偏っているのですよ。


コンテンツ相性が悪いというのであれば、天動4層と同じく戦士の良いところがつぶされるギミックがあったはずですが
戦士の良いところとは何で、どういう風に潰されましたか？
それに言及せず相性の問題で片付けようとするのはまったく根拠がありません。
※天動4層ではいうまでもありませんが、ナイトの良さは物理防御で、潰したのは魔法攻めです。

そもそも潰されるほどの良さは戦士には無い。
メンバーへのダメージ軽減もなければ本体の硬さと火力を両立することもできない。
上記の不利に見合った利点をもらっていない。
カタログスペックが低いとしか言えませんが。

ピーキーな性能が選ばれるのであればAの性能は非常に優れているがBの性能で負けている、というジョブと
Bの性能は非常に優れているがAの性能で負けている、というジョブとAもBも中庸というジョブがある場合
中庸なジョブがはぶられることになりますが、
戦士は支援能力が最も低いので中庸とはとても言えず、またナイトは何も捨ていないに等しいので、ピーキーではなく万能です。