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  1. #111
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    Quote Originally Posted by AprilCat View Post
    ただ、ハープは元々弓が元になってるとか、過去のFFではタクティクス?だかにでてくるギルバート?とかいうキャラが弓を持った吟遊詩人だとかでおかしくはないよっていう人も増えてきましたね。
    吉田さんが「クラスのイメージ」なんて言うから、そういう的外れ極まりない意見が出るんですよねえ。
    重要なのは「イメージ」ではなく「役割」だと思うのですが。

    ゲーム発売前の発表~開始当初実装における、弓術士の役割はDamege Dealerであるのに対し、
    現在(FF11の例などから)予想されている吟遊詩人の役割は、Buffer/Healer と
    クラスとしての役割と、ジョブとしての役割が全く別であるところが、異論が噴出する元凶だと思うのですがね。

    それプラス、1.19における弓術士の、Damege Dealerとしての性能の予想以上の弱体化が、
    それに拍車をかけている、といったところでしょうか。
    (10)
    Last edited by Zhar; 11-09-2011 at 12:31 AM.

  2. #112
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    FF11に限らず、吟遊詩人(バッファー=支援役)は
    「パーティでは最優遇クラス、ソロでは最弱」
    という役回りが多かったように思いますが、

    ソロの比重が比較的高いFF14では、ソロが弱いのは
    致命的になってしまいます。

    そこで、どうにかして火力を与えたいわけですが、
    短剣、あるいは長剣の二刀流とかでばんばん敵を
    攻撃するイメージでもないと思うのですよね。

    敵に近寄らず、ちくちくと攻撃する弓は、詩人には
    あっていると思う。

    弓使い諸兄には噴飯物でしょうけどw
    クラス→ジョブじゃなくて、ジョブ→クラスで考えたのかなぁ、と。

    リスト公開されればはっきりすると思いますけどね。
    弓術士は、謎の支援アビが増えてるんじゃないかな。

    吉Pもああ言っていることだし、振り替えさせてもらえばいいと思います。

    ところで、もし振り替えるとしたら、どのクラスにするんでしょう?
    今だと槍なのかな。
    (4)

  3. #113
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    Quote Originally Posted by AprilCat View Post
    あれ、じゃあギルバートじゃなかったかも。
    タクティクスにでてくる吟遊詩人だったのかな。私も詳しくは知らないのですが、友人に弓が吟遊詩人になるらしい、おかしいよね。と言ったら弓を使う吟遊詩人が過去のFFにいることを教えてもらったのですが、たしかタクティクスとかだった気がするんですよね。

    再配置は、出てみないと何ともいえないですから、待ちましょうw
    もしさらなる弱体が来たのなら、一緒に抗議しましょうw
    いや,ギルバートであってますよ.
    弓の吟遊詩人化に賛成する意見では「FF4のギルバートは吟遊詩人だけど弓使っていたから,弓=吟遊詩人でおかしくない」です.
    でも,ギルバートの固有武装はハープなので,この意見は前提から間違っているだけです.

    それと,実際に改修された後に元に戻してって訴えても後の祭りだと思いますよ.
    変えてしまったあとでは,1職だけ元に戻すとバランス調整が面倒になるから戻すに戻せないでしょうね.
    阻止するための異論を唱え続けてください.
    (2)
    Last edited by Cinnabar; 11-09-2011 at 12:37 AM.

  4. #114
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    Quote Originally Posted by Zhar View Post
    吉田さんが「クラスのイメージ」なんて言うから、そういう的外れ極まりない意見が出るんですよねえ。
    重要なのは「イメージ」ではなく「役割」だと思うのですが。
    ここ重要ですよね。

    イメージとか、曖昧な言葉遊びに逃げてほしくないな、と思います。

    そのクラスは、ソロではどう敵を倒すのか。
    パーティではどのような役割を受け持ち、戦闘に貢献するのか。
    これがきちんと煮詰まっていないと話になりませんね。
    (7)

  5. #115
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    山城にいたこともありました
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    Quote Originally Posted by Cinnabar View Post
    今の,弓の調整めんどくせーから弱体化しとけ,使えなきゃコンテンツ楽勝とか他クラス強くしてとかいう奴いないだろ,って感じの調整では「まあ,そういうことならいいのかな?」とは思えませんし,
    吉P版に変更された公式サイトのクラス説明読む限りでは、単純に火力の調整がヘタッピなだけだと思います
    個人的には、『クラスの特徴を出す仕様変更』に、『出る杭は打たれる』の処置が重なっての今のバランスだろうと思ってます。遠距離クラスのバランス調整に関しては今に始まったことではないので(過去の呪術や弓術など)、『やっちゃったなー』感はありますが、『終わったな』感はありません。

    もし開発側が弓術(≠詩人?)を今後もアタッカーとして存続させるつもりがあるなら、次のパッチから(1.19のFBを受けての)緩和処置をしてくると考えられます。それが目玉となるかは分かりませんけどね。
    (PTプレイでは実質ジョブ(=吟遊)の皮を被っての参加を求められる状況になる、とか)

    もっとも公式サイトの他クラスはジョブが来ても違和感がない表記ですが、弓の説明文は詩人を意識しているとは思えないので、どうなるのかは見物だと考えています。…この点はすごく楽しみです。

    Quote Originally Posted by Cinnabar View Post
    再配置の表も不安しか感じないし,
    今から不安がっててもしょうがありませんし、開発が食いつくように具体的なFB出していきませんか
    (4)
    Last edited by Tonia; 11-09-2011 at 12:51 AM.

  6. #116
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    Quote Originally Posted by Torori View Post
    ホーリーとバニッシュは幻術に来ると思っています、他の魔法ってなんかあったですかね?
    あとは既存のものだとディアくらいですかねー…。

    Quote Originally Posted by Torori View Post
    リジェネこないかなぁ~。
    新しいものもくるそうなのでリジェネはきてもよさそう。たとえ幻で覚えられなくても、白魔専用とか。


    他にも歴代白魔法の中からだとブリンク、バファイなどの属性防御系、ライブラ、レビテド、リフレク、デスペル、フェイスなどが考えられますが…

    第3のキャスターが追加されるとなれば、あまり幻(白)のみに魔法をさくわけにもいかない、かな。特に補助系? 
    (1)
    ちょんまげラーラ、ランラランララン♪

  7. #117
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    今日あたり、再配置情報来そうですね。
    私も弓のジョブは『狩人』と思っていました。

    現状1クラス1ジョブの構成で再配置が進んでると思いますが
    弓術が『詩人』に紐付けされた影響が、どのくらいか気になりますね

    弓:遠距離物理攻撃強化+詩人:楽器支援効果
    なのか
    弓:遠距離支援効果強化+詩人:楽器支援効果

    うーむ難しいですね。ソロ殲滅/PT貢献と他クラスとのパワーバランス
    一番良いのが『狩人実装』ですけどね・・・あと暗k・いや何でもない
    (2)

  8. #118
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    弓術にはレッターやスカルストライクがありましたし、そういった支援スキルが増えそうではありますね。
    (1)

  9. #119
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    白黒わかれて魔法配置はいいんだけど
    赤魔道士、時魔道士、学者、賢者用の魔法とか残しておいてほしい。

    赤はディアとかバイオとかDoTの上位
    時はスロウとかヘイストとかグラビデとかCCの上位
    賢者は全上位覚えられて使えるけど、消費MPとかコスト面が難とか
    学者は低級魔法をほとんど覚えて、アビリティを駆使して上位のように扱ったりできるとか

    白は回復の上位
    黒は魔法ダメージの上位

    白黒だけで完結はしないでね!
    (10)

  10. #120
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    Quote Originally Posted by EyesOfTomorrow View Post
    ダークワーシップとかネイチャーワーシップつけましょうよ。
    ~シップつかっても同じ効率にはならないよね?現状は

    本職適性: 100
    他職(~シップなし)のアビをつける時の適性: 80
    ~シップセットしたら: 90

    まぁあくまで推測しかすぎないですから、公式発表するまで正座待機します。
    (0)
    フォーラム右上の開発者投稿、こまめにチェックしよう。

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