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  1. #6171
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    「メーターが見たいから(DPS計測したいから)」という免罪符で、PC版限定で使えるツールが黙認されてて、そのツールに付随するアシスト機能まで使えている状態は不公平だと思うので、どうせならメーターは全ハードル公式標準装備して、PC環境で使える外部ツールは全面禁止にしてくれた方がスッキリする。
    (7)

  2. #6172
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    実際にDPSメーターが欲しい人って全体の何%なんだろう?
    (0)

  3. #6173
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    Quote Originally Posted by Alcedo View Post
    実際にDPSメーターが欲しい人って全体の何%なんだろう?
    アンケートとったりすればいいと思うんですけど、新生から4年間で課金停止のものだけですよ。考えられない。
    (0)

  4. #6174
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    初めて書き込みします。
    そのうち開発が本当に試しに導入してみるかと思いそうなので、明確にDPSメーター反対を表明します。

    すでに外部ツールや外部サイトにより高難度コンテンツにおける各ジョブの要求DPS値は既知の情報となっています。現在はそれ満たすかどうかを明確に知ることができるのは外部ツールを使っている人だけという状況です。現状では要求DPSに満たないプレイヤーを排斥することは、少なくとも日本では良くないこと、ハラスメントに近い行為という考えの方が多いと思います。
    これが公式DPSメーターを導入するとどうなるか。公式が開示してる情報だから、それに基づく低DPSの指摘、高難度コンテンツでの排斥はハラスメントではない正当な行為という考え方がまかり通ります。「コンテンツの要求DPSが4000なのに対しあなたのDPSは3800だからゲームの進行妨害になるので抜けてください、もしくは除名投票させてもらいます」これはハラスメントになるのでしょうか。

    公式DPSメーターが導入されることで、数値による足切りの善悪、倫理観が逆転することになります。それを許容するかどうかの問題だと思います。一回でも試験導入するだけで、DPS実数値をゲーム内で開示することが問題行為とはならないと判断されることとなります。
    そういった殺伐としたゲームは望みませんので、DPSメーター導入には反対です。長文失礼しました。
    (12)

  5. #6175
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    Quote Originally Posted by signa-ff14 View Post
    初めて書き込みします。
    そのうち開発が本当に試しに導入してみるかと思いそうなので、明確にDPSメーター反対を表明します。
    結局、導入に反対な人達って”自分の実力を知ってしまうのが怖い”のですよね。
    今まで自信満々にやってきたのに、ある日突然実は自分は足手まといだったと知るわけですからね。

    でもそれって、容姿に関して鏡を見ないのと同じですよね。鼻毛出てるかもしれませんよ?
    本当に鏡いらないんですかね?

    それとハラスメントと結びつければ正しく聞こえると思っている方も多いですが、別問題です。
    メーターは原因の1つになりえるかもしれませんが、それを言ったらエモート1つ取っても原因になりえます。
    ハラスメントを受けたら、それはそれとして通報すれば良いと思いますよ。

    Quote Originally Posted by ponta005 View Post
    えふえふ14的には、ログに出てこないdotのダメージまで計測できるすごい計算能力みたいですね。
    ログには出ませんが、フライテキストには表示されていますよ。
    ”画面の情報を見る力”ハイエンドでは必要だと思います。
    (6)
    Last edited by Rumomon; 08-13-2017 at 05:47 PM. Reason: 煽りっぽい部分だけ修正

  6. #6176
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    久しぶりにフォーラムに来たのでついでにもう1つ。

    よくタンク・ヒーラーの責任は重いけど、DPSは軽い。という話を耳にします。
    それはメーターによって可視化されていないからだという議論もされていたと思います。
    これはまさにその通りで、これこそがさまざまな歪みの原因だと私は思っています。

    ”そもそも敵のHPを0にしたら勝利というルールで、HPを削るロールの責任が軽いはずがありません”
    責任は全ロールで等しく平等だと思いますが、DPSロールだけそれが見えないのが良くありません。

    DPSは責任が軽いと思った人達がDPSロールに殺到した結果、タンク・ヒーラー不足がまず発生しました。
    その歪みは零式へと及び、起動編のファウスト先生が何故か突破できずに心が折れて引退する人多数。
    律動編の人数不足、特にDPSロールの人数が著しく少なくなり、キャスター以外の全ジョブが不足しました。
    これによってテコ入れせざるを得なくなり、天動編での難易度低下。
    この一連の流れは、最初からメーターが実装されていた場合起こらなかったのではないかと思います。

    現在はこの流れのまま一見参加人数も多く安定しているように見えますが、歪みは内包されたままです。
    4.1の高難易度コンテンツには、アレキサンダー起動・律動を未経験の方も多く参加されるでしょう。
    もし起動編のようにギリギリのDPSチェックが入っていた場合、同じ問題が発生する可能性があります。
    4.1では装備の更新も頭打ちになっており、各人がジョブの性能を引き出す必要がありますが、
    メーターが無ければ指標がわかりません。また同じような問題が発生しなければ良いのですが・・

    現在はRFやワールド間のPT募集が実装されており、当時のような状況にはなりにくいとは思いますが、
    やはり零式以上のハイエンドコンテンツのあり方を考えた場合、一時の混乱はあるとは思いますが、
    メーターは必要だと私は考えます。
    (12)

  7. #6177
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    確かにDPSが晒されることによって、それを使って下手くそを排斥する事に繋がる可能性は高いでしょう。

    私は個人的に、トッププレイヤーが切り開いた攻略情報をツールアシストを使って利用し、その力を借りないとクリア出来ない連中が「自らの実力でもってクリアした」と言わんばかりにのさばり、後続やエンドコンテンツに行かない層をバカにするケースが散見される事が気に食わないです。
    使う使わないはプレイヤーの裁量にしても、ハードによってそういう差異が存在すること自体がフェアじゃない。ツールの使用に関しては「自分の実力を知る為に使っている(それ以上でもそれ以下でもない)」というのがツール使用を黙認せざるを得ない理由になっている感じが強いので、それなら「自身の結果のみしか表示されない」形で公式のメーターを用意した上で、外部ツールは全面禁止にしてもらうのがベストじゃないかと考えます。公式サイトにでも「各コンテンツのジョブごとの平均値など抽出データをアップすれば実力を見るには充分でしょう。

    そうすれば「自分の実力を計る」為にツールを使用する必要もなくなるし、その上でツールを全面禁止にするための障害もなくなり、ハード間格差も無くなって良いことづくめじゃないでしょうか。
    (3)

  8. #6178
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    そもそも敵のHPの値が決まっており、それを時間内に削るルールな以上ダメージがある程度出せていないのであれば
    そのコンテンツへの参加資格は満たしていないわけです。今は若干木人での指標がありますが。

    それでもクリア出来ている場合”他の人がその人の分をカバー”しているわけで、カバーされ無ければ
    クリア出来なかった人は胸を張れるとは思えませんけどね。

    それとDPSメーターと、タイムラインを通知するツールは”別”です。一緒に考えるべきものではない
    (12)

  9. #6179
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    ・DPS測定モードのONOFFは突入前に決定する
    ・コンテンツ参加者全員がDPS測定モードをONにした場合のみ、DPS測定が行われる
    ・誰がDPS測定モードをONまたはOFFにして突入したかは不可視情報である
    ・DPS測定モードをONにすることの強要や、誰がONOFFしたのか過度な詮索などはハラスメントとなる

    これくらいあれば実装してもいいかなとは思います。
    測られたくない人は常にOFFにしてれば測られないし、誰がOFFにしたかまではわからないので。。。
    (といいつつ7人固定+1人野良だとバレるから微妙だなぁと書いてて思った)
    (2)

  10. #6180
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    Quote Originally Posted by Rumomon View Post
    結局、導入に反対な人達って”自分の実力を知ってしまうのが怖い”のですよね。
    今まで自信満々にやってきたのに、ある日突然実は自分は足手まといだったと知るわけですからね。
    それはDPSより遥かに高いプライドに傷が付いてしまうってものです。怖いですよねえ

    でもそれって、容姿に関して鏡を見ないのと同じですよね。鼻毛出てるかもしれませんよ?
    周りからクスクス笑われてるかもしれません。本当に鏡いらないんですかね?

    それとハラスメントと結びつければ正しく聞こえると思っている方も多いですが、別問題です。
    メーターは原因の1つになりえるかもしれませんが、それを言ったらエモート1つ取っても原因になりえます。
    ハラスメントを受けたら、それはそれとして通報すれば良いと思いますよ。


    ログには出ませんが、フライテキストには表示されていますよ。
    ”画面の情報を見る力”ハイエンドでは必要だと思います。
    すごい! あとから動画で確認してるのかな? リアルタイム計算かな。
    そんなことしなくても、PC版だと黙認されてるから外にさえ出さなきゃ自分だけで見る分にはメーター使うのもありかもしれませんね。
    ただ、それだと外に発信できないからパーティーで指摘して研鑽できないんですよね。それが困るので堂々と使えるメーター欲しいですね。
    (2)
    Last edited by ponta005; 08-13-2017 at 05:27 PM.

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