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Thread: 黒魔導士

Hybrid View

  1. #1
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    Kouga's Avatar
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    Quote Originally Posted by emanyon View Post
    どんなに理屈を尽くしても特定のジョブが強い状態にある事を説明すると
    「弱体化しろと言うのか」と突っ掛かってくる人は発生しますからね
    これは避けられない事です。まあ、私もそういったプレイヤーの相手をし過ぎた所はあると思います
    だからこそ議論には客観性が重要なわけです。Kougaさんのご指摘も、正直脱線の内なんです
    いいえ、避けられるはずです。
    相手に100%の理解を求めなければ。

    どんなに言葉を尽くしても、いえ逆に言葉を尽くすほど理解から遠ざかることもあるのです。
    今の黒スレは、まさにそういう状態だと思われます。


    Quote Originally Posted by emanyon View Post
    これは黒魔スレの現状認識が追い付いていないだけだと思います
    強化された=釣り合いが取れた、ではありません。「強化幅が妥当かどうか」に踏み込んだ話なんですよね

    現在の黒魔と赤魔のDPS差は、エンボルテンを含めて木人理論値で5%未満です
    この5%に、倍以上の詠唱格差であったり、連続魔蘇生といったオプションが含まれている
    私の問題提起はここの妥当性に関するものであって「赤魔を弱体化するべきかどうか」という部分は意図的に先送りしています
    なので弱体要望であると受け取られてしまうのは心外ですね
    他の方のレスなどを見るに、純粋なDPSに関しては妥当な線に収まったのだろうと思われます。

    機動力に関しては、全魔法を軽くして赤魔並みにしてしまうのは黒というジョブのあるべき姿ではないと思います。
    改善するならば、詠唱時間が短い魔法と長い魔法の差をはっきりつけて、上手く使い分けることでよりダメージを出す方向性が良いのではないでしょうか。

    ユーティリティに関しては、ジョブイメージと合致した黒らしいと思えるものを要望した方が良いと思います。
    どんなものが良いかまでは思いついていませんけどね。
    (9)

  2. #2
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    emanyon's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kouga View Post
    いいえ、避けられるはずです。
    相手に100%の理解を求めなければ。
    うーん確かに相手は選ぶべきかも知れませんね・・・
    例えば赤70で黒召にノータッチという方にキャスター間の比較なんて馬の耳に念仏でしょうしね

    Quote Originally Posted by Kouga View Post
    他の方のレスなどを見るに、純粋なDPSに関しては妥当な線に収まったのだろうと思われます。
    みなさんは多分、エンボルテンがバトルリタニー並みに強いことを御存知ないですよね
    ここは黒魔のスレなので仕方ないんですけどね

    DPSは数字で語れる分野なので、バランスに言及するのであれば具体的な根拠がほしいです
    私が両ジョブで木人を叩いても黒赤のDPS差は5%前後(エンボルテン込み)で、これは計算上の数字とほぼ一致しています
    黒魔にオプション差を覆せるだけの優位性を見出すことは難しいのが現状です

    Kougaさんも一度黒と赤で木人を叩いてみては如何でしょう
    数字を出さずにイメージで語るから水掛け論になっっている部分が相当あると思います

    Quote Originally Posted by Kouga View Post
    機動力に関しては、全魔法を軽くして赤魔並みにしてしまうのは黒というジョブのあるべき姿ではないと思います。
    私も黒魔に赤魔並の機動力は求めていませんし、実際ジョブイメージに反すると思います
    しかし2倍以上の機動性能の差はDPSに還元できる範囲を超えているのではないかとも感じています
    極スサノオ、極ラクシュミにおける赤・黒のDPS下落率には2.3倍の開き差がありました
    これは近接と詩人の差よりも大きいのです。ファイジャ3.0sが2.8sになったからといって対等になる事はないでしょう
    だとすればそれを穴埋めするだけの要素。機動力の改善、ないしDPSが必要です
    DPSですと現状の木人における5%差(エンボルテン込み)では不足していて、実際は10%近い数字が必要になります
    しかしそうすると木人で差が過大になりすぎるので、違った調整法を求めたほうがいいんじゃないかというのが私の意見ですね
    (13)
    世界がララフェルで満たされますように