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  1. #161
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    Quote Originally Posted by Bilinguis View Post
    ただレベリングが退屈・つまらない・忙しいという理由からのスキップはどうも理由付けとして不十分ではないでしょうか。
    なぜならそれを理由にレベル60からレベル70のスキップや最低限のIL装備も問題ないという方たちが出てくるからです。
    ココがイマイチ理解できませんが、どう言う事でしょう?
    いずれ最高レベルにするポーションを寄越せと言いそうだからダメという事?
    最低限のILも問題ないとは?

    理解力が低くて申し訳ありません。
    (6)

  2. #162
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    Quote Originally Posted by Otsdarva View Post
    ちょっと方向性の変わる提案ですが、
    レベル70のジョブを体験できる施設を作って貰えないものかな、と。

    自分が制限解除を望む動機のひとつに、
    ジョブが自分に合っているかどうかが70まで上げないと判断できないって不満があるんですよね。
    確かにLv70のジョブを体験できる施設はほしいですね。
    このゲームはLvがカンストすることでスキルがかみ合うように設計されています。(召喚のバハエーテルとデスフレアや竜の竜血と4段目の時間延長効果にゲイルなど)
    そのため、最初のさわりや説明などで選んでLvをあげて「あれ?」となることが私もありましたし。
    (5)

  3. #163
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    Quote Originally Posted by Bilinguis View Post
    ただレベリングが退屈・つまらない・忙しいという理由からのスキップはどうも理由付けとして不十分ではないでしょうか。
    なぜならそれを理由にレベル60からレベル70のスキップや最低限のIL装備も問題ないという方たちが出てくるからです。
    そこのところをきちんと線引きできていないとスキップの話が今後エスカレートしていくと思っています。
    競争や強さといったゲーム性を著しく損なうものだからダメ

    微妙なラインをどうするべきか議論してるならわかるけど、明らかにダメなものを引き合いに出す人はただのネガキャンだよね?
    (6)

  4. #164
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    違うでしょう
    今は明らかにダメでもスキップ利用者が増えたら
    プレイヤー全体の考え方風潮も変わる可能性は否定できないでしょ
    いわゆるヒエラルキートップのコンテンツクリア者は全体のプレイヤー数から見たら少数なんですよ
    そこにいつまでも確実に敬意が払われ続けるとは限らないと思うですよ?
    そういうリスクはあると思いますよ
    だってつまらないからスキップなんだから
    自分が参加することもないコンテンツがどうなろうと
    ってなるでしょう
    言ってみればモラルの崩壊です
    ゲーム性云々以前にゲームをただのデータだと感じる人が広がれば
    それまで尊重してきたものも価値を失いますよ
    (17)

  5. 06-14-2017 09:03 AM
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    ご指摘を受けて、今の流れに沿う話ではないので取り下げ

  6. #165
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    自分、つまらないからスキップさせろなんて一言も言ってないし、
    ざっくり読み返したけど、他の人もそんな事言ってなくない?
    なんか反対派の方から「つまらないからって理由には反対」って唐突に言い出してるんだけど何なの。


    色んなジョブを遊んでみたい、コンテンツに沿ったジョブを用意したい、4.0時点で1からのレベリングは量的に不適当、あたりが主論だと思うんだけど。
    (19)

  7. #166
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    そうですね。賛成派の皆さんの主論がそういうポジティブなものであることは理解しています。
    別スレを含めた長い議論の中で、「つまらない」を掲げる人もいないわけではありませんでしたが、直近の議論に参加されている方はしっかりとポジティブな意見を持って主張されていると思います。
    自分の書き込みは特定の方に充ててというより、結構前流れの感情論を受けてずっと思っていたことを、直近の書き込みに誘発されて書いてしまった感じなので、今の流れには沿わないと思います。

    書き込みは削除しておきます、そして不快に思われた方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんでした。
    (2)

  8. #167
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    Quote Originally Posted by Otsdarva View Post
    自分、つまらないからスキップさせろなんて一言も言ってないし、
    ざっくり読み返したけど、他の人もそんな事言ってなくない?
    なんか反対派の方から「つまらないからって理由には反対」って唐突に言い出してるんだけど何なの。


    色んなジョブを遊んでみたい、コンテンツに沿ったジョブを用意したい、4.0時点で1からのレベリングは量的に不適当、あたりが主論だと思うんだけど。
    色んなジョブを遊んでみたい→レベリングしましょう
    コンテンツに沿ったジョブを用意したい→レベリングしましょう
    4.0時点で1からのレベリングは量的に不適当
    これについては理解できますがであれば2パッチ分は適当な範囲でしょうから60は制限50を無制限が適当かなと思いました
    (1)

  9. #168
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    前にも書いたけど「萎える」やら「楽しい」やら「楽しくない」ってのは
    感情論でしかないから結局、どっちもどの程度なら譲れるのか。って提示でしか
    無いわな。
    システム的な問題を提起してるなら反論も出来るが少なくともシステム的な
    面での問題は少ない。

    相手の事を考えてこれじゃ納得できない?って案を提示して行かないなら
    反論せずに流していくのが良いのかもね。

    個人的には4.Xの中盤頃に1キャラ1つに引き上げて次のキャップ解放時に
    無制限にすればいいかな。60-80だったらある程度の何度は残して使えるし。
    (1)

  10. #169
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    Quote Originally Posted by aqua_steve View Post
    色んなジョブを遊んでみたい→レベリングしましょう
    コンテンツに沿ったジョブを用意したい→レベリングしましょう
    4.0時点で1からのレベリングは量的に不適当
    これについては理解できますがであれば2パッチ分は適当な範囲でしょうから60は制限50を無制限が適当かなと思いました
    レベリングしましょ。って言うけど遊びで許容できる時間的要素は人によって全く違うから
    そんな時間が取れないってのも確かなのさ。
    クエを消化してしまえば自由に時間の都合のつくレベリング方法は限られる。
    しかも、メインもトークンを集めないと次のパッチの攻略に響く。

    誰彼構わず、レベリングしましょっで終わらせるのは非常に難しい話。
    (15)

  11. #170
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    難しくはないと思います
    限られた時間なら限られた時間でできる範囲で遊べばいい
    許容できる範囲が人によって違うのは難易度やその他の要素も全く同じです
    MMORPGなんです
    レベリングしないとダメでしょ
    (9)

  12. 06-14-2017 06:05 PM
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    衝動的に書いたけど平行線かな、と思ったので。

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