除名投票を利用したハラスメント行為救済を考えるスレ

[Inatyan]

現在のコンテンツ内では、最初の挨拶と終了の挨拶だけで終わるコンテンツが多い気がします
たまに、すこしまとめますね、慣れていないのでご容赦ください等の会話はありますがコミュニケーション不足になる原因の一つではないでしょうか
もう少し会話に余裕のあるコンテンツにならないものかな

[kerrich]

皆さんの意見を聞いている中で通報でいいのかなと思えてきました
ただ、通報内容が情報不足で調査できなかった時に運営が通報を無視するのか、追加情報を求めるのか(追加情報を出せない時も多いのでは）、通報したプレイヤーにも非があった時に注意喚起してくれるのかは知りたいと思いますね

通報した場合情報が足りなければ追加情報を求める方です。

…報告が面倒ってスレ立てた人なのに、今更そんな事言うのかね。通報・報告したことあるんでしょう？


(以下経験談)
８人コンテンツ。二人いるヒーラーの内、１名のヒーラーさんが回復も攻撃もせずワイプ。
相方ヒーラーさんが『回復手伝って下さい』と依頼したら今度は無言棒立ち。
同鯖で『無気力試合』をやる有名な方でした。

コンテンツ終了後『行き過ぎた無気力』としてハラスメント報告し判断を委ねましたが。
運営からは『攻撃は避けていましたか？』と追加質問ありました。
➡避けていたから離席・回線問題ではないと思う。と回答。


(経験談２)
起動4ノーマルだったと思います。トークン集めもあるので『４周しましょう』とPT建てました。
※トークンクリア時２個ドロップ×４周＝８人分の単純計算。

ある方が１周目に早々に希望品をロット勝ち。
３周終わり、さぁあと１周だとパブリックフィールドに戻ったら、その方が無言抜けされました。

TELにて『まだもう１周ありますよ。まだ取っていない人も居ますので戻ってくれませんか？』と言っても反応なし。
プレイヤー検索で調べてみると既にログオフされていました。
回線問題の可能性もあるので暫く待ちましたが戻って来ません。
他のパーティーメンバーに了解をとってメンバー補充をかけ４周目終了後、ロットトラブルとして報告。

この時は『パーティーを組んだ時間。およびその方が抜けたのは何時ごろか』『パーティーを組んだ際に"４周"であることを会話。注意喚起したかどうか』『募集板に書いた内容』を聞かれました。


そうやってトラブルがあった時間を基にログを追って会話を調べたり、操作を調べたりしているんだ。と分かるような追加質問。

これ以来、報告の上での運営の調査に信頼性を感じています。

[sijimi22]

現在のコンテンツ内では、最初の挨拶と終了の挨拶だけで終わるコンテンツが多い気がします
たまに、すこしまとめますね、慣れていないのでご容赦ください等の会話はありますがコミュニケーション不足になる原因の一つではないでしょうか
もう少し会話に余裕のあるコンテンツにならないものかな

コンテンツ内って話じゃないね。
仲間4人で入れば普通に話せるし、コミュニケーションも取れるもの。逆にCFだと仲間2人と入った時でも
しゃべらない傾向にある。この辺は目的と自分の好みで使い分けしないといけない部分かなって思うけどね。

[kerrich]

ピーアン問題を再燃するようで申し訳ないんですが、戦士さんにお聞きしたいことがあります
雑魚まとめ狩り中にバーサクマクロを使う戦士さんもいますが、この時戦士さんは何を求めているのでしょうか
ＷＳ禁止の解除を常に求めているのでしょうか
出来れば、ＷＳ禁止解除をしてくれればありがたいと思っているのでしょうか
ピーアンの追加効果の次の弱体効果バリアを期待しているのでしょうか
戦士さんのコミュニケーションを取りやすくする意味でもお聞きしたいのですがお答え願いませんか

ピーアンないしヒーラーのフォローを求めています。

ですが、ピーアンの特性上。
"マクロコール～WS禁止"(バーサクの効果時間分)の時間的猶予もありますので、圧倒的に『詩人のフォロー』の方を期待しています。
他のプレイヤーをも回復をしているヒーラーに"ジャストタイミングのエスナ"は正直難易度の高い行為です。

気持ちの優先順位としては、
『詩人のフォロー』＞＞『ヒーラーのフォロー(ダメもとレベル)』でしょうか。


…これも今まで散々言われた。ここでも挙げられたんじゃなかったっけ。

[Himelyn]

コミュニケーションの話は、本件とちょっと毛色が違うのでちょこっとだけ。

コンテンツに通う回数が増えることにより余裕と慣れが現れ、自分自身の動きも向上しメンバーの動きも冷静に見れるようになっていきます。
そのようになってくると以心伝心のようなものが感じられ、このスキルを使うことによりPT全体に恩恵が生まれるんだろうな～とか思えたりします。
そうすると、言葉のコミュニケーションがなくとも、PT全体の攻撃とかがはまるようなものが感じられたりして爽快感を感じられたりします。

始まりの挨拶と別れの挨拶だけでも、あとは行動のコミュニケーションだけでも、素晴らしい満足感が味わえるものです。
詩人はバッファという特殊なジョブであるので、メンバーに喜ばれる行動に喜びを見出すことができたら、また違った喜びや楽しみが生まれると思います。
例えば、指揮官であるタンクが敵を纏める行動をするように見受けられたら、まずはそれに乗っかってPT全体で最大火力を出せる動きをしたらいいと思います。

失敗したらアジャストすればいいと思います。
嫌なことがあったとしても、それを吹っ切って気持ちを切り替えて楽しむことに邁進すればいいと思います。
不当と思われることに遭遇したら、パッと通報して、パッと切り替えて楽しみましょう。

[Alcedo]

ピーアン問題を再燃するようで申し訳ないんですが、戦士さんにお聞きしたいことがあります
雑魚まとめ狩り中にバーサクマクロを使う戦士さんもいますが、この時戦士さんは何を求めているのでしょうか
ＷＳ禁止の解除を常に求めているのでしょうか
出来れば、ＷＳ禁止解除をしてくれればありがたいと思っているのでしょうか
ピーアンの追加効果の次の弱体効果バリアを期待しているのでしょうか
戦士さんのコミュニケーションを取りやすくする意味でもお聞きしたいのですがお答え願いませんか

自分はメインが戦士ですが正直ピーアンとかどうでもいいです
IDごときでギャーギャーいう気になれないですね
もらえたらその分攻撃できるけど（約WS2回分）だからと言ってピーアンしろとは思わんですね
零式みたいなエンドコンテンツなら必要なシーンもあるだろうけど
零式でもピーアンもらってDPSがいくつ増えるん？って感じかな

まあ簡単に言うと
タンクにDPSを求めるな
DPSを出したくて他の人間にギャーギャー言うなら自分がやれ（DPSを）
IDなんてクリアできればどうでもよくね（各ロールとしての役割さえ果たせば）

[Slv]

第三者から見てて
私怨を晴らしたいのか、救済措置を改修したいのか
レスがここまで積もってるのに進行がなく始まった時とほぼ一緒で…挙句、通報で納得しかけてるって…
私怨で納得するまで訴えてる様にしか見えないとか言われても仕方ないと思います

同意です。
本件では防止の主旨も含め、救済とするのではと指摘頂きましたが
そもそもが救済という言葉を用いることに誤りがあると感じます。

まず救済という言葉は、困難な状況に置かれた人を助けることであり
本件の議題と事例に照らし合わせて見ても
ハラスメントを働かれた事後に行える救済処置などあるのかという疑問が率直な感想です。

また、通報を行うことそのものがハラスメント被害者の救済にどう繋がるのかについても疑問があります。

ハラスメント実行者へ対して再発防止としての効果は発揮すると思いますが
ハラスメントを働かれた人が報われる要素が見当たりません。
強いて挙げればハラスメント実行者がお灸を据えられ、多少は気分が晴れるといった程度のものです。

報復を望まれているのではないかとの見方が挙げられているのは
ここに起因しているように感じられます。

ハラスメント通報に関する事柄は既に体系化されているので
従って提起者さんは、通報云々以前にハラスメントに遇わないためにも
これを機会にプレイの技量を高める努力を行う等の自己防衛策を考えたり
除名投票が安易に行われないための方法についてフォーカスされた方が建設的だと思います。

[shienkamituki]

現在のコンテンツ内では、最初の挨拶と終了の挨拶だけで終わるコンテンツが多い気がします
たまに、すこしまとめますね、慣れていないのでご容赦ください等の会話はありますがコミュニケーション不足になる原因の一つではないでしょうか
もう少し会話に余裕のあるコンテンツにならないものかな

自動で移動してくれなきゃキーボード打つ暇なんてないし戦闘中なら尚更無理だね（・ω・）
CFでマッチングしたメンバーがNPCなわけないんだしさっさと終わらせたい人もいるだろうからソロの時は基本止まらないしね。
ワイワイやりながらやる時は身内でやるしかないよ。
自分がしてきたオンゲーでも作戦以外は他の人もよろおつしか言わないよ（・ω・）

[Alcedo]

現在のコンテンツ内では、最初の挨拶と終了の挨拶だけで終わるコンテンツが多い気がします
たまに、すこしまとめますね、慣れていないのでご容赦ください等の会話はありますがコミュニケーション不足になる原因の一つではないでしょうか
もう少し会話に余裕のあるコンテンツにならないものかな

みんな無言だしねー
ひょっとして俺以外の人間はリアル超える力でテレパシーでもできるんじゃないかと思うくらい無言
そんな時の対策で自分はタンクなんで返事するまで何度でも声かけして
返事が来るまで動かないけどな（除名されたら通報するよ※まだ除名されたことはない）

会話に余裕のあるコンテンツってのは個人的には賛成なんだけど
別のスレにそれと真逆っぽい感じのがあるからみんなはどうなんだろ

[tankyuushin]

ピーアン問題を再燃するようで申し訳ないんですが、戦士さんにお聞きしたいことがあります
雑魚まとめ狩り中にバーサクマクロを使う戦士さんもいますが、この時戦士さんは何を求めているのでしょうか
ＷＳ禁止の解除を常に求めているのでしょうか
出来れば、ＷＳ禁止解除をしてくれればありがたいと思っているのでしょうか
ピーアンの追加効果の次の弱体効果バリアを期待しているのでしょうか
戦士さんのコミュニケーションを取りやすくする意味でもお聞きしたいのですがお答え願いませんか

分かりやすく言いますね。

雑魚纏めという事は、スキル回しは置いときますけど戦士の考える事は敵のヘイトをガッチリと集めたいわけです。
バーサク後の5秒のWS禁止は必ず来ますのでタイミングによっては後から纏めた雑魚に対して全くなにもできなくなるわけですね。その間にヘイトの不安定が生じる事が稀にあります。
なのでその時は保険のフラッシュ辺りをまきます。

バーサク=火力出したいのじゃないのですよ？
纏めするならヘイトをガッチリと取るためにバーサクを使うのですから、その後発生する5秒間なにもできないの状態を解除していただきたい。
その為のマクロを流してると理解して頂けたらと思いますね。

※細かくいうとブラッドバス込みで自己回復も出来ますので結果的にPTDPSに貢献してるのでは無いのでしょうかね

お分かりいただけますか？