Ich habe nichts gegen Diadem, ABER

[Skyss]

Aber was genau soll den SE an der Einstellung der Spieler tun?

Ich wüsste nicht das wir in der Gedankenkontrolle schon so weit sind.
Es ist nunmal unglaublich schwer Leute für etwas zu motivieren.

Das die alten Inhalte leichter werden ändert auch nix daran, dass die Leute nicht besser werden.
Denn wären sie noch so schwer würde keiner von den Neulingen diese überhaupt angehen.

Naja du wirst ja von SE nicht dazu gezwungen dich mit Neulingen abzugeben, bei dem Content bei dem es darauf ankommt (Raids) da gehst du ja normalerweise mit einer vollen Gruppe rein.
Was die Dungeons und anderen "normalen" Inhalte angeht, hast du ja die Wahl: volle Gruppe oder Neulinge. (Dazu zähle ich auch mal die, die ihre Klassen absolut nicht beherrschen.)

Was die Mechanik-Bibel angeht, die hört sich echt interessant an und die würde ich unglaublich gerne mal sehen.
Das ist echt Schade das sie diese nicht übernehmen und vllt als eine Art "Lösungsbuch" zur Verfügung stellen, würde auch Geld in die Kasse bringen.
Wäre auf jedenfall ein guter Ansatz.

Ich will nicht abstreiten, dass SE natürlich noch etwas in der Hinsicht verbessern könnte. Besser gehts immer!
Aber man darf halt auch nicht vergessen, das der Mensch an sich das größere Problem ist.

ist das Spiel schneller tot als wie sie 5.0 herausbringen können.

Ich glaub darüber brauchen wir nicht diskutieren. Es ist allseits bekannt das Neulinge "mehr Geld" bringen als Veteranen.
Wenn alle nach einem Monat wieder abhauen, weil sie kein Spaß am Spielhaben, weil sie zu lange im alten Content hängen, aber eig. wegen dem Addon da sind, weil sie das Interessiert und dort einfach nicht "schnell genug" hinkommen. dann werden wir auch nicht bis 5.0 kommen

Wenn SE nix tut müssen halt die Spieler die "Erziehung" übernehmen.

Kann ich dir nur zustimmen.
Wenn ich in Inhalten Spieler habe die absolut keinen Plan haben, dann versuche ich immer erst zu kommunizieren und zu helfen.
Reagieren sie darauf aber nicht und vermasseln weiter alles und beeintröchtigen dadurch unseren Run. Dann kicke ich. Ganz einfach!
Dafür hat ja SE uns schon die Möglichkeit eingeräumt, dass jemand gekickt werden darf, wenn seine Spielweise nicht unserer entspricht. Zumindest war das noch so, bevor ich die Pause hatte.

naja jetzt mal hand aufs herz alle spieler sind von einander abhängig sowie hardcore und casual spieler.

Ich hatte eig. nicht vor hier irgendjemanden zu bekriegen
Und soweit ich weiß habe ich auch nichts von Raidern oder Casuals gesagt. ^^'

[SerosJourney]

Das die Alten Inhalte leichter werden Ändert auch nix daran, dass die Leute nicht besser werden.

Na im Gegenteil sogar. Es unterstützt, dass Leute nicht besser werden.

Ich glaube man hat einfach zu grosse Angst davor, das Neulinge sofort quitten wenns zu schwer wird. Aber da ist es doch genauso doof wenn Leute die schon lange treu ihr Abo zahlen gehen weils zu einfach wird?
Wenn man in einem Spiel nicht hie und da gewisse Barrieren aufbaut für die man seine Klasse in gewissem Mase beherrschen muss, dann bleibt einem später ja nur noch alles genauso leicht zu designen wie alles andere zuvor.

Wo bleibt denn da die Herausforderung?

[Skyss]

Wo bleibt denn da die Herausforderung?

Natürlich gibt es da keine Herausforderung! Und schön ist es auch nicht.
Ich habe mich auch geärgert als Coil generft wurde. Die ganzen schönen Kämpfe, Mechaniken... alles was den Kampf ausmacht...
Schade ist es auf alle Fälle...

Aber glaubst du ehrlich das sich die Leute in diesen Content stürzen werden, wenn er verhältnismäßig schwer bleibt?
Meinst du wirklich, dass diese Leute die Herausforderung suchen?? Das denke ich nicht und daher werden die meisten dort nur 1-2 mal rein gehen, auf die Schnautze fliegen und den Inhalt nie wieder betreten.

Was du im Endeffekt anspricht ist das Balancing des Schwierigkeitsgrades. Dieses finde ich enorm wichtig und ja daran kann SE auch noch arbeiten. Aber für alten Content macht das keinen Sinn. Im neuen sollte dieses jedoch herrschen.

An der Einstellung kann niemand was tun, an sowas scheitern auch Eltern

Haha wie recht du hast

der Rest...

Stimme ich dir zu! Gewissen Sachen sollten Pflicht sein.
Vllt auch die späteren Steintrainingspuppen für die Raids als Voraussetzung zum betreten des Inhaltes machen.

Für die Zeit nach lvl 17 wäre vllt einfach nochmal ein gewissener Rotationsguide für die Skills förderlich.

Aber auch das, genauso wie das Forum hängt wieder davon ab, dass Leute lesen und nicht nur stumpf klicken

p.s: wer freut sich in diesem sinne denn genauso wie ich auf die lvl 60 jump potions die man mit SB wahrscheinlich für 20€ kaufen werden kann?

Die "richtige Noob Era" haben wir noch gar nicht erlebt - die kommt erst noch... ; )

Davor hab ich viel mehr Angst haha Da finde ich sie sollten lieber die EXP im lvl 1-50 bereich auf 200% im 50-60 Bereich auf 150% setzten und die Leute sollen sich dadurch lvln. Es geht dann immernoch schnell genug.
Aber so müssen sie zumindest ihre Klasse lvln!

[Caitlyn]

Durch den Schwierigkeitsgrad lassen sich durchaus die Spieler erziehen. Ich habe es einmal gesagt und sage es immer wieder:

Square-Enix hätte aufhören sollen, neue Dungeons immer einfacher zu machen und alten Content zu nerfen. Mag vielleicht sein, dass das Ur-Coil (T7 und T8) und das Ur-Ruinen von Amdapor (Dämonenwand mit Mücken) ziemlich schwer waren. Aber das war ja auch das Tolle an FFXIV. Endlich ein MMORPG, bei dem nur die Harten in den Garten kommen ; )

Nur ein Beispiel: Für die Reliktwaffe musste man in Ruinen von Amdapor rein gehen. Gegen Hälfte des Dungeons stand man einer sprichwörtlichen Wand entgegen. Auch wenn es kein Raid oder HM-Primae war, die Gruppe musste sich richtig ins Zeug legen. Und weil dieser Boss recht knifflig war, hat man es auch nach dem 5. Wipe probiert. Ich habe nie erlebt, dass sich die Leute gegenseitig angeflamed haben. Nein, stattdessen experimentierte man mit Gear, Pots, Bufffood (!) und Strategien. Und das bei einem "normalen" Dungeon-Boss im Endcontent! Und als er dann lag, war die Freude riesig! Brüllvlox Langrast war nicht sonderlich schwer, aber die Massenpulls waren super.

Und heute? Wir haben "Experten"-Dungeons im Endgame, die so einfach sind, dass ein Wipe praktisch unmöglich ist. Jetzt zählt nur noch, wie schnell man durch. Es wird sich nicht mehr angestrengt, es wird nicht mehr geredet, alles was zählt ist DPS. Egal ob vom Tank, DD oder Heiler. DPS. Und jede Minute zuviel endet im Flame oder gar in einem Votekick. Und weil alles so einfach geworden ist, schaut auch keiner mehr auf Taktiken, Gear oder dass man sich ins Zeug legen muss. Klassenverständnis? Warum auch? Ob man in 15 Minuten oder in 45 Minuten durch ist, der Inhalt schafft man so oder so. Leider.

Würde ich Final Fantasy mit Freizeitpark-Attraktionen vergleichen, wäre A Realm Reborn (vor den Nerfs) eine Art Irrgarten und Heavensward eine Fahrt mit der Kinder-Eisenbahn. Anstatt sich selbst einen Weg nach draußen zu suchen, lehnt man sich einfach zurück und fährt 15 Minuten lang stets die gleiche Strecke ab.

[Neela]

Und heute? Wir haben "Experten"-Dungeons im Endgame, die so einfach sind, dass ein Wipe praktisch unmöglich ist. Jetzt zählt nur noch, wie schnell man durch. Es wird sich nicht mehr angestrengt, es wird nicht mehr geredet, alles was zählt ist DPS. Egal ob vom Tank, DD oder Heiler. DPS. Und jede Minute zuviel endet im Flame oder gar in einem Votekick. Und weil alles so einfach geworden ist, schaut auch keiner mehr auf Taktiken, Gear oder dass man sich ins Zeug legen muss. Klassenverständnis? Warum auch? Ob man in 15 Minuten oder in 45 Minuten durch ist, der Inhalt schafft man so oder so. Leider.

+1 (mio) thx Caitlyn

es gibt im englischen forum gerade eine 85 seitenlange Diskussion zu diesem Thema... in der es darum geht ob Healer jetzt hardcore dpsn sollen oder nicht... –> ich vermisse die Zeit, wie von dir beschrieben, in der man sich auch oder vor allem als random grps wieder mehr zusammen tut um was zu "erleben" und nicht nur möglichst schnell durch zu hetzen.

[SerosJourney]

Insbesondere als Heiler oder besser als Gelehrter nervt es mich schon, dass ich praktisch nie wieder aus dem Bussprediger komme. Warum auch? Sogar mit Selene schaff ich jeden Dungeon locker!

Und dabei hat Yoshida grad an der Pax erwähnt, das heiler zum Heilen da sind und er den Bussprediger ÜBERHAUPT nicht mag!
Trotzdem sind alle Inhalte so einfach, dass ich nicht mehr heilen muss!

Ich muss sagen: Ich war ja gestern mit meiner Static im Diadem. Langweilig ohne ende....aber dank TS wars amüsant. Im 2. Run kam die Notfallmission und endlich musste ich heilen! Es war teils sogar richtig knapp! Man hat mir das Spass gemacht. Endlich durfte ich mein Heilerherz mal wieder richtig befriedigen.
Bitte mehr davon!
Es ist als Gelehrter meine Pflicht Schaden zu machen, nich mehr als bei anderen Heilern. Aber ich mag nicht IMMER nur Dpsen....ich bin Heiler und WILL heilen.

[Robhen]

Wer braucht schon Heiler

Und was gabs für die Notfall-Mission?

[Neela]

Und dabei hat Yoshida grad an der Pax erwähnt, das heiler zum Heilen da sind und er den Bussprediger ÜBERHAUPT nicht mag! (endlich jemand ders erkannt hat <3)

Trotzdem sind alle Inhalte so einfach, dass ich nicht mehr heilen muss! (...) Im 2. Run kam die Notfallmission und endlich musste ich heilen! Es war teils sogar richtig knapp! Man hat mir das Spass gemacht. Endlich durfte ich mein Heilerherz mal wieder richtig befriedigen. Bitte mehr davon! Es ist als Gelehrter meine Pflicht Schaden zu machen, nich mehr als bei anderen Heilern. Aber ich mag nicht IMMER nur Dpsen....ich bin Heiler und WILL heilen.

Ich seh das ähnlich wie du - ich hatte relativ schnell alle 3 Healer auf max lvl, seitdem stauben die auf ihrem BiS Gear ein... weil ich am Ende mehr dpsed hab als gehealt. Dafür muss ich keinen Healer spielen - ich wünsch mir auch mehr Content, in dem Healer auch ohne DPS ausgelastet sind. Und ich hoffe innständig, dass die battlesystem/toolkit Änderungen und die neuen SB dngs genau das mitbringen und es nicht wie in HW weiterhin nur um den reinen DPS ansich geht.

[Skaarganis]

Und dabei hat Yoshida grad an der Pax erwähnt, das heiler zum Heilen da sind und er den Bussprediger ÜBERHAUPT nicht mag!
Trotzdem sind alle Inhalte so einfach, dass ich nicht mehr heilen muss!

Hieß es nicht, dass das gesamt Kampfsystem überarbeitet werden soll? Das könnte durchaus bereits ein Hinweis sein, in welche Richtung gegangen werden soll. Das würde aber auch nach sich ziehen, dass sämtliche Kämpfe überarbeitet werden müssten. Es müssen schließlich auch entsprechende Gründe dafür vorliegen, dass ein
- Heiler nur noch heilen kann/muss und
- ein Tank nur noch tanken kann/muss.

Ich habe es bei meinem Twink-Heiler nie verstanden, warum man in 97% der Zeit eines Kampfes als Heiler nur doof rumsteht, während man sich dann in den restlichen 3% schier überschlagen musste mit dem Heilen (woran dann geschätzt 80% aller Heiler scheitern!). Das ist doch wenig sinnvoll.

[Robhen]

Aber was genau soll den SE an der Einstellung der Spieler tun?

An der Einstellung kann niemand was tun, an sowas scheitern auch Eltern

Aber man kann gewisse Wege zur Pflicht machen im Spiel.
Wie z.B. die Anfängerarena, aber die muss auch weiter geführt werden, sodass sich die Leute auch den Herausforderungen stellen können, wenn auch nur mit Basis-Wissen.
Die Arena die mit Level 17 endet ist nicht wirklich hilfreich, wenn man den Bereich um Level 17 einmal verlassen hat

Bessere Aussagekräftigere Werte bei den Puppen. "Du hast es geschafft" ist nicht wirklich hilfreich.

Diese Bibel, wäre eventuell genial, hab sie leider nicht gesehen da ich nicht auf dem Event war.

Selbst hier im Forum gibt es viel Hilfe für Anfänger, nur wissen die wenigsten davon.

Das Problem wird aber sein das SE für sowas eben keine Kapazitäten haben wird und somit das Thema wieder vom Tisch ist.

Sowas sieht man auch gut am Meldesystem für die Gilseller, die Umsetzung für den Meldebutton hat 2,5 Jahre gedauert

p.s: wer freut sich in diesem sinne denn genauso wie ich auf die lvl 60 jump potions die man mit SB wahrscheinlich für 20€ kaufen werden kann?

Ne das wird super werden, denn die Aussage von Yoshida war ja das sich die Potions in China bewährt hätten.