ナイトスレ

[HeavyRain]

インビンに7分という長いリキャストタイムに大きなデメリットがあるとは思えません。他のジョブがコンテンツ中に２回無敵技で耐えられるのにナイトだけ１回なんてありませんし。
確実にヒーラーのヒールワークが変わることを考えれば、ホルムリビデに比べて有意に強いです。

無敵技が「死ななきゃおｋ」の決め打ち技になっておりジョブごとに差がないというのであれば、例えばヴィントなんて「即死する状況以外いらん」の代表格ということになります。
もしここで「ヒーラーノフタンガー」と言うのであれば、逆説的にインビンはヒールワークが楽になるという点で強スキルです。

DPSについてですが例えばどこまで出ればいいんでしょうか？どうなればいいんでしょうか？
某サイトで対ボスへのダメージ（60パータイル値）だけで見てみると…
1層：ナ　1000, 戦　1069, 暗　1175
2層：ナ　803, 戦　1065, 暗　970
3層：ナ　959, 戦　950, 暗　1080
4層：ナ　860, 戦　917, 暗　961

これがどの辺りまで縮められるべきとお考えでしょうか？
それとも対ボスではなく、対雑魚の時のDPSを上げるべきだとお考えでしょうか？

[Merurururururu]

インビンシブルがリビングデッドやホルムギャングと比較して優れている点、個人的にはノーダメージ化だけではなく、ダメージ技に付随している追加効果も無効化出来る点もあるのではと思っています。
無論これも全て無効化出来るわけではないのでしょうけれど、極ソフィアのウィズダムアームズ（ダメージ・ノックバック・雷属性耐性低下【強】）を唯一完全無効化出来る手段を有しているのはナイトだけです。
私が行くときはだいたい二回目のクエーサー直後の、メンバーがバラけて移動中になってるタイミングに受ける際に決め打ちしますが、他にももう一人のタンクが直前に死んでスイッチが困難なときにも使います。
リビングデッドをこういう場面で使おうとはあまりならないのですよね。（そもそも暗黒で行く気にならないというのもありますが…。）

タンクとしての優位性はともかく、インビンシブル・リビングデッド・ホルムギャングの3つのスキルだけについての個人的意見です。

[Zedan]

タンク一人が受けるダメージに限って言えば『死ななければいい』んです。
何故ならHP１以上ならある程度次の攻撃で死なない程度にタンク1人ののHPを回復すること自体はヒーラーにとって別段難しくもなんとも無い事だからです。
また同時にタンクが致命的ダメージを受ける際にヒーラーが２人とも完全に行動を制限される状況はありません。
なぜならインビンが有利に働き過ぎて『ソレアリキ』の状態になるからです。

ヴィント・デリリ・リプライザル・双竜の効果の意義についてはタンクの無敵技とは全く違うポイントになります。
それはタンク以外のHPの低いPTメンバーが範囲ダメージで即死しない用に『ソレアリキ』になっている点です。
このポイントが理解できていないとヒールワークとかヒラーノフタンガーとかいうことを論ずる事も出来ないくらい基本知識となります。

そしてPTメンバーに対する敵の与ダメ減衰こそがパッチ3.xでナイトに決定的に欠けている能力なのです。

[HeavyRain]

ヴィント・デリリ・リプライザル・双竜の効果の意義についてはタンクの無敵技とは全く違うポイントになります。
それはタンク以外のHPの低いPTメンバーが範囲ダメージで即死しない用に『ソレアリキ』になっている点です。
このポイントが理解できていないとヒールワークとかヒラーノフタンガーとかいうことを論ずる事も出来ないくらい基本知識となります。

そしてPTメンバーに対する敵の与ダメ減衰こそがパッチ3.xでナイトに決定的に欠けている能力なのです。

範囲ダメージでDPSが即死する技ありますか？突入ILが下限を割ってるような状態や活ジャ積まずの状態だけですよね？
ソレアリキーでもなんでもないと思いますが。

[startup]

インビンに7分という長いリキャストタイムに大きなデメリットがあるとは思えません。他のジョブがコンテンツ中に２回無敵技で耐えられるのにナイトだけ１回なんてありませんし。
確実にヒーラーのヒールワークが変わることを考えれば、ホルムリビデに比べて有意に強いです。

無敵技が「死ななきゃおｋ」の決め打ち技になっておりジョブごとに差がないというのであれば、例えばヴィントなんて「即死する状況以外いらん」の代表格ということになります。
もしここで「ヒーラーノフタンガー」と言うのであれば、逆説的にインビンはヒールワークが楽になるという点で強スキルです。

DPSについてですが例えばどこまで出ればいいんでしょうか？どうなればいいんでしょうか？
某サイトで対ボスへのダメージ（60パータイル値）だけで見てみると…
1層：ナ　1000, 戦　1069, 暗　1175
2層：ナ　803, 戦　1065, 暗　970
3層：ナ　959, 戦　950, 暗　1080
4層：ナ　860, 戦　917, 暗　961

これがどの辺りまで縮められるべきとお考えでしょうか？
それとも対ボスではなく、対雑魚の時のDPSを上げるべきだとお考えでしょうか？

ヴィントは別に自分だけが食らうダメージを減らすわけではないですから比較対象として微妙ですね。
入れているとDPSやヒラが受ける全体ダメージを減らせるので死ににくくなるスキルですね。
もしホルムの間違いなら失礼

[startup]

ちなみインビンだけ回らない状況は天動2層のゴブ流真空斬りですかね。2回目はインビンだとぎりぎり入るかはいらないかですね。
暗黒は回りますが

[blancneige]

捨身で25%ダメージ増えるのに、内丹やブラバス使えなくて体力低いジョブが有ります。
ニーズで捨身のダメージ上昇が10%低いジョブが、DPSで唯一アクモーン耐えてる場面を何度か経験してます(これは私が竜白両方でです)。

ゴブ流大激震やティファレトやアクモーンやチンターマニやがどういう攻撃か分かってて10%軽減がいらないの発言はどうなんでしょうか？

活ジャ積めれば死なない人がいるじゃなくて、捨身入れてても死なない、頭割不足になっても死なない可能性が有るって事も重要だと思います。

[Zedan]

範囲ダメージでDPSが即死する技ありますか？突入ILが下限を割ってるような状態や活ジャ積まずの状態だけですよね？
ソレアリキーでもなんでもないと思いますが。

論より証拠です。
ヴィント持ちの戦士がPTメンバーから外れている零式早期攻略組がはたして何組いるでしょうか？
自分の知る限りゼロです。
後続組でもナイト暗黒ペアなんて滅多にいないんじゃないでしょうか？
ほとんどのユーザーは戦士のヴィント・ブレハを重要スキルとして認識している結果です。

[Meltank]

極少数ながら早期にナイトいたし
別に産廃では無いと思いますよ。

あえて選ばれないだけで。

[Zedan]

なんだかんだで戦士のヴィント(ブレハ)はソレアリキな重要スキルなんですよね。
試しに戦士のヴィントの追加効果とナイトのハルオの追加効果を入れ替えよう！っていうスレ立ててみるといいです。
恐らく戦士をメインとされているプレイヤーさんの9割は猛烈に反対するでしょう（ついでに暗黒さんも）

ただそれ故に他のジョブと大きく水をあけている状態だと思っています。
ファミ通インタビューにて吉田Pが4.0にて新スキルを含めて全体を調整すると答えていましたが容易なことではないと思います。
Lv60までのスキル限定で言うならそれこそディヴァインベールのリキャ60sしないと釣り合わないんじゃないかな。