「アレキサンダー零式」の参加者が集まりづらい状況について

[DMMM]

暫く見ない間にやれ見下しているだのなんだのとまーた感情論の流れになってたんですね。
この辺でまた感情論を根拠に議論をしても何も改善しないし、そもそも議論にならないと同じこと言わないといけないんですかね？

中略

誰もが零式に挑戦し、クリアするのが当たり前という風潮になってしまう。インタビューの内容もこの点について「流石にそれは出来ない」と言っているだけだろうと思います。

問題になってるのはコッチじゃないかな？

「ただ、その報酬というのも難しくて、互換が利かず完全にそこでしか得られない、見られないリワードを出すと、「行かなきゃいけないのにこんなに難しいのかよ！」と怒る方もいて…

バハやアレキサンダー以上の報酬を寄越せって言ってる人はほぼ皆無だと思うんですよね。
ですから、これ以上魅力的な報酬を出すとなると云々・・・
の部分は、望まれていないと思います。

互換が効かず、そこでしか体験・取得できないものは、行かない人の感情面に配慮して実装しにくい。
平たく言うとこういうことなので、結果今後もハイエンドに相応しいスペシャリティは望めないのではないか？現状のままか？という危惧かと思います。
この発言から推察すれば、あなたの仰られているノーマル廃止・安売り反対は望むべくもないかと推察できます。

[Apache]

問題になってるのはコッチじゃないかな？（略）

そこは問題じゃないですね。何故かというと、吉田P自身が既にインタビューで答えを述べている。
「レイドは強制されていくものではなく、チャレンジするもの」なので、そもそもチャレンジすらしない人やチャレンジの結果クリア出来なかった人がリワードを得られない事に怒る、なんていう事自体が筋違いなのです。
強制ではありません。あくまでチャレンジなのですから、やるかやらないかであって、やってみる、なんてのは無しです。
ですが、このクレーマーにも近い筋違いを「無下にも出来ない」と考えるから頭を抱える羽目になっている。むしろ問題なのはこちらだと思います。感情論は切り捨てて考えるべきと言っているのはこういう理由からです。

バハやアレキ零式以上の報酬が必要という声はほぼ皆無、というのは、対談の中で「レイドをクリアするまでの練習期間に対して手に入る報酬やリワードの価値が少なすぎるという認識が最近増えている」という
部分と矛盾しているようにも見えますが、スペシャリティの損失という観点から見ると、「相対的にリワードの価値が損なわれている故の認識」として、両者は一致するんですよ。

[haiiromikotte]

「レイドは強制されていくものではなく、チャレンジするもの」なので、[B]そもそもチャレンジすらしない人がリ略

FFではわたしはその考えは支持されないだろうと考えます。
この吉P発言がでたそもそものFFのハイエンドレイドの原因として、「濃密なストーリーをハイエンドレイドに与えてしまった」というのがあると思うのです。
　
基本的に高難易度レイドっていうのは吉Pのいうように「チャレンジするもの」なので、「○○という場所に強い敵がわんさかわいた、宝奪われたから倒してきて」とか、「勝手に敵が城を作った。褒美あげるからかなり強いのがいるけど壊してきて」、場合によっては異邦の詩人よろしく、「冒険譚教えて」と一言のようなもの程度のストーリーが私の通ってきたMMOでは通常でした。
クリアーしても二言三言ほめてくれるだけとか。
　
ですが、FFでは高難易度レイドに濃密なストーリーを与えてしまったため、J-RPGになれた側としてはどうしても「ストーリー楽しませろよ」になってしまう。
「行かなきゃみれないのかよ」という言葉はイコール「同じ月額払っているのなら濃密なストーリーは課金者全員で楽しむべき」だと思うんですよね。
そして、いつぞやの吉Pの「これだけコストかけてもいいのかっていうくらい」発言ですからね。
この発言が決定打となりバハ時代には「チャレンジしなければならない」に変換されてしまったんだと思います。
そのため「かなりのチャレンジャー」がうまれ、それと同時に「かなりのギスギス」も生まれ、その反動が今というのは言えるのかなと思います。
　
レイドからストーリーを取り上げる、もしくはレイドのストーリーを見ても見なくてもいいレベルまで減らす。そしてそれと同時にアレキゼロを装備のみの場にする。その代わりアレキは奇数パッチ～奇数パッチ間にILはアレキゼロに並ばれることは絶対ないとか。
ノーマル廃止をするのならここまでやることとセットなのかなぁと私は思います。
　
あとはそれを受け入れられるか受け入れられないかですね。
ですが、「FFのナンバリングであること」を考えるとそれでは無理だと考える人がほとんどだと思います。
その板挟みが吉Pの発言の趣旨だと私の経験上は思いました。

[nikry]

レイドからストーリーを取り上げる、もしくはレイドのストーリーを見ても見なくてもいいレベルまで減らす。そしてそれと同時にアレキゼロを装備のみの場にする。その代わりアレキは奇数パッチ～奇数パッチ間にILはアレキゼロに並ばれることは絶対ないとか。
ノーマル廃止をするのならここまでやることとセットなのかなぁと私は思います。

もういっそここまでやってくれたほうが、新生したものと思って、あきらめもつくかな。

[DMMM]

そこは問題じゃないですね。何故かというと、吉田P自身が既にインタビューで答えを述べている。

中略

部分と矛盾しているようにも見えますが、スペシャリティの損失という観点から見ると、両者は一致するんですよ。

んー、そうじゃなくって仰られていることは理解できるのですが、不満が上がってるのって
当の運営・開発自体が感情面優先で動き始めた事でしょう？
元々行かない人のハイエンド強制感って、行かなくても装備面では困らないのだからありえない。
ストーリー見たければRPGなのだから頑張れって語り尽くされていますよね。

あなたの仰られている、感情論を排した成果主義やRPGの大前提はもうずっと前から主張されてきたことです。
ただそれをヒエラルキーに固執していたスクエニ側が覆し始めた。これが危機感に繋がっているのでしょう。

また、報酬の大小に関しては一括りに考えるのは難しいことです。
例えばILもっとあげろ、は直接的報酬増加です。これは難しいし、望んでいる方も極少数と考えます。
問題のクリア必要期間に伴う報酬装備の賞味期限ですが、これは相対的報酬増加です。一種の感情論とも取れ、私見で言わせて戴ければ長期間ドヤ顔・サブジョブ装備充実させたいならば、努力攻略せよ。で片付きます。
バハ時代、ストーリー見たければ頑張れだったのですから、当然の帰結ですね。

ただこれも装備云々とは別に、いくら何でも攻略に時間がかかり過ぎ、進捗が見えにくくモチベ低下が挑戦人数低下を招いている。という報酬面とは密接に絡んでいながらも別の問題をはらんでいますので、難しいことです。

長くなりましたが、感情論を撤廃した成果主義を望んでいる発言が多い中、当のスクエニ側がこれまでのヒエラルキーを覆し平等報酬・感情面優遇しだしたことへの反対意見フィードバックということでしょう。

[Apache]

レイドからストーリーを取り上げる、もしくはレイドのストーリーを見ても見なくてもいいレベルまで減らす。そしてそれと同時にアレキゼロを装備のみの場にする。その代わりアレキは奇数パッチ～奇数パッチ間にILはアレキゼロに並ばれることは絶対ないとか。
ノーマル廃止をするのならここまでやることとセットなのかなぁと私は思います。

個人的にはそれもありかな、とは思いますが、FFのナンバリングだからこそ「ストーリー」もリワードである、という考え方も出来る、とは思います。

当の運営・開発自体が感情面優先で動き始めた事でしょう？

確かにその通りですが、それはもう既に起こってしまったことですからね。アレキサンダー自体がその産物だった筈。
で、やっぱりと言うか失敗してしまったので、だから感情論は排除して考えないとダメですよー、っていうことです。感情論に流され、ヒエラルキーという考えを覆してみた結果生まれたのがアレキノーマルであり
これ自体は問題視すべきですが、吉田Pの「チャレンジ」発言を見るに”本来レイドとはそういうものである”という考え自体はブレていないので、「怒る方」に配慮しすぎたのが迷走の発端と理解している節はあるな、と。
だからこそ同じ失敗を繰り返さずにここで断ち切って欲しい、という意味でノーマル廃止論なのです。「チャレンジ」の件が出る辺り、吉田Pも根本から考えを変えた訳ではなさそうなので。