禁忌都市マハ・オズマについて

[sijimi22]

説明いりますか～？

の一言が言えないのは何故なのだろう。

質問良いですか？

の一言が言えないのも何故だろう

まぁ、前にも書いたけどコミュニケーションは双方向。どっちが言い出さなきゃならないってのは
無いんだけど、どっちにしろ必要を感じなきゃ話さないわな。
クリアを目的として考えるなら説明してでもクリアした方が良いともいえるし逆に、
新規の方を考えるなら説明などなしに気が済むまで付き合うってのも悪くない。

往々にしてCfで入った場合どうしてもクリアできなきゃ抜けるかギブすればいいから
説明を必要とする場面が少なくなる。必要なきゃ話さない。
別段、説明しますかって意識的に言わないわけじゃないのよね。

教えてくれって言えない人や言わない人も思い込みや上みたいな必要性の問題でしょうから
お互いさまだと思うけどね。

問題は双方の中にこういった選択をした結果を相手におっかぶせる人が居る事。
コミュニケーションの問題じゃないと思う。

[InpactMotion]

そんな難しい話でもないと思いますけどね
単純に今の時季なら教えるより引きずってクリアするのが一番手間が少ない
これだけだと思います

つまり自分から説明するメリットが皆無なんですよね
だからこそ理解出来ていないが理解したい人は自分から聞くしかないですよ
既に理解している人達にとっては今更一人理解度を深める事に然程大きな意味は無いのですから
聞くのが嫌なら予習するしかないです

[Mayailurus]

私は何もせずに全滅を繰り返す方が手間だと考えるので、
「今のは雑魚処理の失敗によるものです」など原因が分かれば言うようにしています。
原因さえ分かっていれば難しい作業ではないです。

見落としていたなどで、原因がわからなければ仕方がないので、また全滅してしまう場合に備えて周りを見るようにするだけです。

[HarukaPhilantha]

まぁ、前にも書いたけどコミュニケーションは双方向。どっちが言い出さなきゃならないってのは
無いんだけど、どっちにしろ必要を感じなきゃ話さないわな。

双方向なのは確かなんですが、それはコミュニケーションが始まってからのことなんですよね。
どっちが始め易いかってのは確実にあるわけで。

わからない人が「質問していいですか」ってのと
わかってる人が「質問ありますか」ってのとでは
言い出しにくいのは明らかに前者でして。


足元にボールがあるのに、自分はキャッチボールする必要ないからと、キャッチボールしたい人に「こっちから拾って投げることはないのでキャッチボールしたいなら自分でここまでボール拾いにこい」なんて態度を示したら、余計に拾いに行きにくくなりますよね。
コミュニケーションを拗れさせるのはそんな態度なんだろうと思います。

[Phantom14]

足元にボールがあるのに、自分はキャッチボールする必要ないからと、キャッチボールしたい人に「こっちから拾って投げることはないのでキャッチボールしたいなら自分でここまでボール拾いにこい」なんて態度を示したら、余計に拾いに行きにくくなりますよね。
コミュニケーションを拗れさせるのはそんな態度なんだろうと思います。

えーっとその例えだと、分かってる人ってFF14内だとどんな態度なんですか？想像力が乏しくて申し訳ないんですが全然思い浮かびません。
先の投稿に説明が要るかどうかの呼びかけを出来ないのはなぜなんだろうか？って有りましたがよくある光景として

『分からない点ありますか？質問あればお答えします』→無言からの戦闘開始

分からない点が何なのかも分からない人に対して説明できないし、そこまでする義理も無いんです。
コミュニケ―ションを求めるのに発信源を相手まかせにするのは疑問ですね。

というかこのスレ主さん、スレ立てた時のコメントしか有りませんが、その後どうなんでしょうか？

[yosiko3]

FF14に限った話ではないですが、
コミュニケーションにしろ攻略にしろ、「他人任せ」を続けている限りは、いつまで経っても改善されませんよ。

何かを得たいなら自分から動くのが道理です。
ただ口を開けてぼーっと待ってても、食べ物は飛び込んでこないでしょう？

既に何度か他の方も発言しているかと思いますが、
周りにいる人は他人の心が読めるエスパーでもなければ、
皆平等にFF14のプレイヤーな訳で、
「聞いてくれないから」とか「話切り出してくれないから」
なんて言われたって正直知ったこっちゃないんですよ。
先生でも、世話係でもないんです。

動こうともしないのに、ゲームや他のプレイヤーへ責任を投げ付けるのはちょっと違うと思います。

[Nico_rekka]

質問者にしろ説明する人にしろ
質問したい　説明したい
って思った人がすればいい
（中途半端な質問や説明ならやめたほうがいいとは思うが）

ただ相手が自分が思ってるような答えや反応が来るとは思うな

質問してからぶることもあるし　説明や質問、呼びかけをしてからぶることも当然ある
期待してた反応が返ってこないからと言ってぐだぐだ言わない　ぐだぐだしない！！

フラストレーション貯まったら、コンテンツ終わった後に
最寄りのフレンドにでもちょっと愚痴付き合ってもらって終わりにしなさい

ほんとしょーもない

[Neru]

ならそういう人をPT募集で集めましょう。って思っちゃいますね。
多少時間はかかるかもしれませんが、あんがい集まるものですよ。

CFはいろんな事情を持った人が来る世界です。
みんながみんな時間に余裕があるとは思わないでください。

CFでやる以上、自分から話しかけるという積極性か、
無言をつらぬくなら、なにが起こっても受け入れる心を持ってください。

思いやりを求める対象が違うんじゃないでしょうか？

いろんな人が来るなら俺がクリアさせてやるって人が来てもいいじゃん。
そしてそういう人が増えるといいなっていうだけじゃん。あなたにそういう人になれって言ってないよ？

ただワイワイとできたらいいなって思っただけなのに、何でそんな冷たく返されちゃうのかな・・・

[Neru]

その日は私情と固定の事でイライラして雑なプレイするのが嫌でで抜けてしまったのでそこは配慮足らなくて申し訳ないなぁって思ってます。
次からは時間に余裕がある時に行きます(੭˙꒳​˙)੭
ただ、ギブを申請する人の中には時間切れまでしてもう一周するのはツラいって方ももしかしたらいるかもなのでそこはご理解下さいな･･･

こちらこそごめんなさい。
こちらもイラッとした勢いで悪態つくようなコメントしてしまいました。

このまま続けても、もう無理だよ～ってなってギブ申請出すっていう気持ちもわかります。
そしてそれを機に抜ける人が出たりするのも
そればかりは各々の理由があるだろうから仕方ないですね。

[sijimi22]

双方向なのは確かなんですが、それはコミュニケーションが始まってからのことなんですよね。
どっちが始め易いかってのは確実にあるわけで。

わからない人が「質問していいですか」ってのと
わかってる人が「質問ありますか」ってのとでは
言い出しにくいのは明らかに前者でして。


足元にボールがあるのに、自分はキャッチボールする必要ないからと、キャッチボールしたい人に「こっちから拾って投げることはないのでキャッチボールしたいなら自分でここまでボール拾いにこい」なんて態度を示したら、余計に拾いに行きにくくなりますよね。
コミュニケーションを拗れさせるのはそんな態度なんだろうと思います。

言い出しにくいってのは「個人の心情」であって周りにはわからんもの。
わからんものを考慮することは基本的にできんよ？だからこそ、双方にとっての
必要性の問題って言ってる。

だからこそ、コミュニケーションは双方向。どっちも同じだけの責任しかないって話。
何より、言い出す方にも足元にボールなんて転がってないし。ボールは両方が持ってる。
どっちかが投げたらどっちかが投げ返すだけ。勝手に片方にボールを持たせちゃいかんよ。
コンテンツに関する情報はボールじゃない。

単純に片方が言い出すべきって話は成り立たんのよ。
別段、黙ってクリアできるなら黙ってるわけでそりゃ初見の人がいても同じでしょ。
どっちが言い出すべきなんて話は何の解決にもならんよ。