甲冑師について

[Birgit]

元のスレタイは甲冑師いらなくない？のような
甲冑師をメインとしているクラフターとしてはおもしろくないスレタイでした
そこはモデレーターさんが修正して下さいましたね

出だしのスレタイは少々ダメな言い方でしたね。
おっしゃる通りです。

「甲冑っていらなくないですか？」というタイトルを
「甲冑について」とモデレーターの方に修正されましたね。
申し訳ございません。。

わたしフォーラムへの投稿は初めてでしたので
広告コピーと同じ感覚で多少はキャッチーな方が
多くの人に見ていただけるキッカケになると勘違いしておりました。

「前向きなディスカッションにそぐわない内容になっていたため
　スレッドタイトルを変更いたしました」と記されてるので
　そちらの方が議論が広がると判断されたという事だと思います。
　それって「甲冑について」いろいろ聞いてみたいという
　運営の意思が多少はあると解釈しましたが検討違いですか？

それと甲冑だけの事を話せばよかったのに新ジョブを！という
2重になってしまった事、これは深く反省をしております。

重ねてご指摘ありがとうございます！

それは違うと思う・・という所を反論させていただきますね。

スレのやり取りの中で運営の方に「なるほどこう思われてたのか〜作った方は盲点だった〜」とか
何か、よりよい方向へのヒントになれば嬉しいと思います。

[Birgit]

甲冑師をメインとしているクラフターとしてはおもしろくないスレタイでした

甲冑師をメインにしているクラフターとは
わたしのような甲冑のマイスターを取っているクラフターの事ですか？
どんなクラフターを想定されてます？

甲冑師をメインとしているクラフターが「甲冑って、おもしろくないよね？」と、
上げたとスレッドだと思っていただいて結構です。

そもそも統合自体がマイナス意見でしかなく

すみません、これは個人的な感想です、、よね。

ではわたしの個人的な感想は「統合や初心者にもやさしくユーザーにはプラスしかなく
　運営の手間はすごいかかるものの意欲的で・・」です。

そこの対立した意見を戦わせば、隙間から何かヒントが
出てくるのかもしれませんね。続けますと、、

鍛冶と甲冑のマイスターのわたしは「あれ！アダマンインゴット、、どっちでも作れるわ・・」とか
「まぁ錬金と調理の主道具作ったら、480貯めて甲冑マイスターやめるか〜」と、もうやめる前提の甲冑になってるんですね。

革＝グリフィンレザー、裁縫＝星絹布、彫金＝オーラムレギスインゴット
木工＝アストラルバーチ材　ですし
(統合された) 鍛冶甲冑＝アダマンインゴット　いいのでは？とも思います。

なんか同じようなもんを作るのに
そちらの方がユーザーのにやさしくないですか？

[Birgit]

甲冑クラスだけ無くされることになるのです
レシピあるじゃん、スキルあるじゃん
そういう問題ではないのです

これは
近接３ジョブ統合しろ
タンク３ジョブ統合しろ
と同じ事（´・ω・｀）
何かを消す代わりのトレードオフで新要素入れてって
スレ主の主張なのですが
ただ新要素を入れてって要望でいいよねって私は思いますね

完全に違いますよね。

「鍛冶甲冑でいいじゃん」=「竜モ忍の『ザ・近接』でいいじゃん」と同じに
捉えられる恐ろしい世界に足を踏み込んでしまったのなら
二度と今あるものを無くせなんて言いません。

FFという30年続くシリーズで、白、黒、モンク、竜騎士などという
戦闘ジョブでみなさんRPGしてきたのでしょう？
ゲームの根幹でしょ。。それと鍛冶甲冑の話はまったく別のものです。

あと「その代わりに一つ増やせる？という謎理論」そんなに謎ですか？
では細かく説明しますね。

鍛冶甲冑はかなりアディショナルの揃った（2つ合体で何も減らないので）
レシピも大量にある、ぶ厚いジョブです。

その力強さと肩をはるぐらいの
8番目の新クラフタージョブができる未来をちょっと空想してみたんですね。
まぁそれぐらいの「おぉ！！クラフターもちゃんと見てるね〜運営！」と
うならせてほしいというか、そういう事が議論をしてみたかったんで。

マイスターは3以上に増やす予定ではない、と公式に、
吉Pさんが言われてましたから
８分の3 から、分母が増えて9分の3になったら
損をした！下方修正だ、と時流から思われる方もいると思って

「8は崩さす！　分母は変えず！」それなら、、新しいジョブの提案も入れて、、

2つの話が一緒になってしまった事はほんと、すみません。
今後は「甲冑について」のみのお話でお願いします。

[malik_pokke]

甲冑師をメインにしているクラフターとは
わたしのような甲冑のマイスターを取っているクラフターの事ですか？
どんなクラフターを想定されてます？

甲冑師をメインとしているクラフターが「甲冑って、おもしろくないよね？」と、
上げたとレスだと思っていただいて結構です。




すみません、これは個人的な感想です、、よね。

ではわたしの個人的な感想は「統合や初心者にもやさしくユーザーにはプラスしかなく
　運営の手間はすごいかかるものの意欲的で・・」です。

鍛冶と甲冑のマイスターのわたしは「あれ！アダマンインゴット、、どっちでも作れるわ・・」とか
「まぁ錬金と調理の主道具作ったら、480貯めて甲冑マイスターやめるか〜」と、もうやめる前提の甲冑になってるんですね。

革＝グリフィンレザー、裁縫＝星絹布、彫金＝オーラムレギスインゴット
木工＝アストラルバーチ材　ですし
(統合された) 鍛冶甲冑＝アダマンインゴット　いいのでは？とも思います。

なんか同じようなもんを作るのに、間違ってマイスター取って失敗したって思わなくていいので
そちらの方がユーザーのにやさしくないですか？

要約すると同じ中間素材が作れるからいらない
だから統合しろってことですよね
中間素材(共通でないものあり)はともかく
鍛冶は武器
甲冑は防具
と作れるものは違います
したがって同じようなものという表現は不適切では?

その点は共通ではない中間素材をどちらのクラスでも作れるようにすればいいとも読み解けますね

統合によってレシピは１.５~２.0倍になり
現段階で鍛冶と甲冑別れているから取れているクラス毎のレシピバランスも崩れ
この統合クラスありきになることになります
バランス面で見ても
クラフターを統合するという意見には賛同できないです
今後新式装備など増えた際にも優劣が今以上に出ますし
またクラスクエストも減りますしや鍛冶と甲冑のAF2を両方作り禁断した方とかにもマイナスですよね
プラスしかないという表現も不適切だと思います

[Birgit]

要約すると同じ中間素材が作れるからいらない
だから統合しろってことですよね
中間素材(共通でないものあり)はともかく
鍛冶は武器
甲冑は防具
と作れるものは違います
したがって同じようなものという表現は不適切では?

その点は共通ではない中間素材をどちらのクラスでも作れるようにすればいいとも読み解けますね

統合によってレシピは１.５~２.0倍になり
現段階で鍛冶と甲冑別れているから取れているクラス毎のレシピバランスも崩れ
この統合クラスありきになることになります
バランス面で見ても
クラフターを統合するという意見には賛同できないです
今後新式装備など増えた際にも優劣が今以上に出ますし
またクラスクエストも減りますしや鍛冶と甲冑のAF2を両方作り禁断した方とかにもマイナスですよね
プラスしかないという表現も不適切だと思います

あの・・情報をありがとうございます、、としか言えないです。

「そもそも統合自体がマイナス意見でしかなく」という断定的な意見って
個人的な感想だし、フォーラムなので不適切ではないと思いますが
表現的には偏ってるのでは。。？と思って
ならわたしは「プラスでしかなく」と断定しますね、、

と言った事に関して「不適切です！」と噛みつかれるなら・・
情報をありがとうございます、、としか言えないです。

賛同できないです！ それはとても嬉しい意見ですね。

賛同できない方は多いと思いますが、どちらかが多いとか少ないでは
ないですもんね。。

[malik_pokke]

完全に違いますよね。

「鍛冶甲冑でいいじゃん」=「竜モ忍の『ザ・近接』でいいじゃん」と同じに
捉えられる恐ろしい世界に足を踏み込んでしまったのなら
二度と今あるものを無くせなんて言いません。

FFという30年続くシリーズで、白、黒、モンク、竜騎士などという
戦闘ジョブでみなさんRPGしてきたのでしょう？
ゲームの根幹でしょ。。それと鍛冶甲冑の話はまったく別のものです。

あと「その代わりに一つ増やせる？という謎理論」そんなに謎ですか？
では細かく説明しますね。

鍛冶甲冑はかなりアディショナルの揃った（2つ合体で何も減らないので）
レシピも大量にある、ぶ厚いジョブです。

その力強さと肩をはるぐらいの
8番目の新クラフタージョブができる未来をちょっと空想してみたんですね。
まぁそれぐらいの「おぉ！！クラフターもちゃんと見てるね〜運営！」と
うならせてほしいというか、そういう事が議論をしてみたかったんで。

マイスターは3以上に増やす予定ではない、と公式に、
吉Pさんが言われてましたから
８分の3 から、分母が増えて9分の3になったら
損をした！下方修正だ、と時流から思われる方もいると思って

「8は崩さす！　分母は変えず！」それなら、、新しいジョブの提案も入れて、、

2つの話が一緒になってしまった事はほんと、すみません。
今後は「甲冑について」のみのお話でお願いします。

例えですよ
FF14において
クラフター、ギャザラーはメインコンテンツの一つであるという認識ですが何か間違っておりましたか？
シリーズでは～とか関係ないですよねここはFF14のみのフォーラムなのですから


一応再記載しますが
マテリア装着のみで
クラフターとして成り立たないです
分母を変えずにという意見を尊重するのであれば
新スキルとしての要望の方をオススメします

今までの運営の方針はコンテンツを無くすくらいなら極力コンテンツを増やす労力って方向性だったとおもいます
従って増やすなら分母が変わらないことはありません

運営様へ
このまま平行線が続くようならクローズを視野に入れていただきたいです

[T-K]

今あるものを減らすってのはかなりナンセンスだとおもうよ
統合するのもクエスト的に無理だろうし甲冑クエスト結構面白いから好きな人も多いんじゃないかな？
鍛冶と甲冑が一緒とか思ってる人の方が少ないだろうしねーあなたがよく言ってる「個人的な感想」ってのはそっくりそのままあなたに当てはまりますよ

折角なら甲冑でこういうのを作って鍛冶と差分化してほしいとかの話し合いするほうがいいんじゃない？

[Birgit]

今あるものを減らすってのはかなりナンセンスだとおもうよ

これ続きますかね。。

今あるものを減らすってかなりナンセンスと思うよ、というT-Kさんの個人的な感想
ありがとうございます。

それと甲冑クエスト結構面白いから好きな人が多いという
個人的な感想もありがとうございます。

えーー。。ま、甲冑でこういうものを作って鍛冶と差分化してほしいの話や
「新スキル」の話をする方がいいということですね。

[Flavie]

コストガーじゃないけども減らすにしてもボタンぽちっと、で減らせるわけじゃなし
その減らせってゆうコストをレシピにもっていくほうがいいんじゃないかな？
スキルは増やさなくていい、レシピを増やしてほしいと思う。

[caius_zweibel]

一体何と戦っているのかはしりませんが
「いいね」付いてる時点で賛同はされてるんだから
私見云々煽るのは滑稽に見えますよ


あ、これは「個人的な感想」とやらで一向に構いませんので