雲海探索要望スレ

[sijimi22]

禁書が有る事によって、他のコンテンツのマッチング時間が増えていたとしてもですか？

運営が禁書の排出量を、考えてインターバルを付けていると言われています。
つまりそれだけ空島の禁書は、禁書目的の人にとっては効率が良すぎるものという事です。

それによってエキルレなどの本来は禁書によって最新コンテンツが
過疎らないようにしてるはずのなのに待ち時間が増えている状況が有ります。
それについてはどうお考えですか？

アルゴリズムを戻してもエキルレの待ち時間が前より遅いという話題がネット上で出ています。

①空島のコンセプトからいえば多数の目的から選択を行いPTによるコミュニケーションによる解決を
　求めるものですから目的が多くあることは否定されるものではありません。トークンも立派な目的になりえます。
②トークン装備のコンセプトから言えば多数のコンテンツにおいてそれを選択こなしてもらう事が主眼になりますので
　新たなジャンルのコンテンツに対して取得が可能になるのは当然ではないかと考えます。

マッチングアルゴリズムは前に戻ってるわけではありませんよ？新規アルゴリズムに不具合がある。もしくは
マッチング手法の選択の段階で切り替えが激しく起こってる可能性がありのは確かなのですけどね。
単に、優先順位を解除したのとわざと設けてたロスを解除しただけですので・・・。
禁書がマッチング不全を起こしてるかは現段階ではわかりません。

問題が排出方法とタイミングならそれを変更する事が一番良い方法だと思いますけどね。
ただ、CFにおいてはコンテンツ最大の特徴にして最大の難関がコミュニケーションですから
それを回避するならPT掲示板などの利用をお勧めします。って話かと。

[Maisie]

①空島のコンセプトからいえば多数の目的から選択を行いPTによるコミュニケーションによる解決を
　求めるものですから目的が多くあることは否定されるものではありません。トークンも立派な目的になりえます。

まるで私がＰＴ募集を使っていないと言いたげですが
ちゃんとギャザなど210装備狙いなどの目的が
ある場合は募集を使っています。

問題はＣＦが用意されてる以上、運営はそのシステムを
改善又は修正するのが当たり前なのではないでしょうか？

ＰＴ募集が有るんだからＣＦでは何をやっても（禁書を取り即抜けし他メンバーに迷惑をかけても）良いという事でしょうか？

モラルを疑う発言だと思いますね。

[Paradice]

まるで私がＰＴ募集を使っていないと言いたげですが
ちゃんとギャザなど210装備狙いなどの目的が
ある場合は募集を使っています。

問題はＣＦが用意されてる以上、運営はそのシステムを
改善又は修正するのが当たり前なのではないでしょうか？

ＰＴ募集が有るんだからＣＦでは何をやっても（禁書を取り即抜けし他メンバーに迷惑をかけても）良いという事でしょうか？

モラルを疑う発言だと思いますね。

PT募集を使ってないとは別に言われてないと思いますが…
IDの様にクリアという大目標が全員一致するものならCFというものは効率的に働くだろうけど
雲海探索はそもそもコンテンツ内容が複数の目的を含むものとして作られてるので
雲海CF(便宜的にこう呼ばせてもらいます)を用意してある事が問題の肥大化を起こしているという話なんですけどね
だからコンテンツと相性が悪いと言っているので

モラルを保つ為にの方策として「混ぜない」という事がベターなんじゃないかっていうところなんですが

NM倒して装備が欲しい
ギャザで素材が欲しい
目的達成でトークンが欲しい
これが等価なので、Maisieさんのおっしゃる事は、トークンが欲しい人やギャザしたい人が
「雲海探索の目的達成、ギャザをしたいのに時間中ずっと戦闘に付き合わされます。装備dropを削除する事を強く希望します」
とかいい出すのと変わらないと思えるのですが

[Maisie]

PT募集を使ってないとは別に言われてないと思いますが…

それを回避するならPT掲示板などの利用をお勧めします。って話かと。

これはそういう意味じゃないんですかね？

そもそもあなたに向けたコメントじゃないですけど

[Paradice]

これはそういう意味じゃないんですかね？

そもそもあなたに向けたコメントじゃないですけど

まぁ確かに自分宛でないのでさしでがましいと思われたなら申し訳ありませんが、
引用された部分は単にストレスなくやるならPT募集がいいんじゃない？っていうサジェストなだけかと

[sijimi22]

まるで私がＰＴ募集を使っていないと言いたげですが
ちゃんとギャザなど210装備狙いなどの目的が
ある場合は募集を使っています。

問題はＣＦが用意されてる以上、運営はそのシステムを
改善又は修正するのが当たり前なのではないでしょうか？

ＰＴ募集が有るんだからＣＦでは何をやっても（禁書を取り即抜けし他メンバーに迷惑をかけても）良いという事でしょうか？

モラルを疑う発言だと思いますね。

貴方が使ってるかどうかなんて話はしてないけど。

CFはその性質とシステム上、モラルを分ける事なんてできないのに、
自分の楽しみ方ができなきゃおかしい。って話がそもそも成り立たない。
CF即抜けを推奨してるわけじゃなく、それを完全に制御する事なんてできないって話。
元々のIDにおけるCFの問題が消えないでしょ。
CFでは何をやっても良いとは言いませんが「何が起こるかわからない」ってのは変えようが
ありませんよ。

特に、今回の禁書の導入自体が空島のコンセプトともトークン装備とも合致してる以上は
その点が問題になる事はありませんよ。ですので禁書の出し方を変えるのはできるんじゃない？って
言ってますよね？禁書そのものを削除する意味ないです。

自分の楽しみ方を完遂したきゃPT掲示板を、それは禁書を集める人でも同じ。どっちが優位って話じゃない。
逆にCFにおいてはそういう事が起こる可能性は否定されるものじゃないってのを理解して利用する。
単純に、これだけ。

[Maisie]

CF即抜けを推奨してるわけじゃなく、それを完全に制御する事なんてできないって話。

少なくとも禁書が無ければ禁書目的で来て即抜けする人はいなくなると思うのですが？
そもそも禁書目的の方は、そのコンテンツに用があるわけではなく禁書にしか興味が無いのです。
だからこそ2.0～3.0において、ＩＤのトークン排出タイミングが何度も調整された背景をご存じでしょう。

自分の楽しみ方と言われますが、実際にこの間起きた事で私とその他のメンバーも迷惑を被ってるわけです。
自分の楽しみ方を環椎したいわけでも、押し付けたいわけでもなく、ＣＦ環境を改善するべく提案してしてるだけですよ。
禁書を集めるなら他にいくらでもコンテンツはあるでしょ、何故空島でそれを求める必要があるのですか？

禁書の出し方を変えればと言われてますがすが、具体的にどのタイミング出そうとお考えなのですか？
具体的な意見もないのに、ＣＦの問題は放置してＰＴ募集つかえばいいとはあまりにも乱暴過ぎませんかね？

[godomu]

まず現状で禁書を削除して禁書目的がなくなって即抜けがなくなったとしても
ギャザラーの人にとっては変わらないしその途中抜けは悪って考えだとふらっと少しだけ遊ぶってのも悪になりますよね？
途中抜けのせいで迷惑だ=フルでの効率狩り以外は認めないと言ってるのと同じでは？

他の方もいっていますがなぜそこまで禁書削除禁書削除と躍起になってるのでしょう
現状のマッチングの仕方(ギャザラーか戦闘か)に異論ならわかるのですがそれこそ吉田pのいう自由がないただの戦闘空間になるのでは？

[sijimi22]

少なくとも禁書が無ければ禁書目的で来て即抜けする人はいなくなると思うのですが？
そもそも禁書目的の方は、そのコンテンツに用があるわけではなく禁書にしか興味が無いのです。
だからこそ2.0～3.0において、ＩＤのトークン排出タイミングが何度も調整された背景をご存じでしょう。

自分の楽しみ方と言われますが、実際にこの間起きた事で私とその他のメンバーも迷惑を被ってるわけです。
自分の楽しみ方を環椎したいわけでも、押し付けたいわけでもなく、ＣＦ環境を改善するべく提案してしてるだけですよ。
禁書を集めるなら他にいくらでもコンテンツはあるでしょ、何故空島でそれを求める必要があるのですか？

禁書の出し方を変えればと言われてますがすが、具体的にどのタイミング出そうとお考えなのですか？
具体的な意見もないのに、ＣＦの問題は放置してＰＴ募集つかえばいいとはあまりにも乱暴過ぎませんかね？

禁書を削除するって事は禁書を目的として入る人を排除するって事です。
CFであなたと一緒になり貴方の楽しみ方では楽しめなかった人が「こういうのじゃ楽しめないから
やめさせてください。」て言って問題ないってことですかね？即抜け含めて行ってる事の根元は
変わりません。
私は、マンネリ化する禁書集めを多種多様なコンテンツに振りまくことで楽しく集められる
状況になると考えますので削除には反対させていただいてます。

単純に、目的の禁書が一括でエキルレ並みに出るのが問題なら分割すればいいだけでは？
空島内にあるコンテンツ、ギャザらーも含めていくらかづつ落ちる形式にして上限を設ける。
この方法なら禁書目的の人が「空島に行けなくなる」事は全くなくある程度の時間をもって
収集を行う必要が出てくることになります。折衷案としては悪くないとおもいますが？

[Maisie]

空島内にあるコンテンツ、ギャザらーも含めていくらかづつ落ちる形式にして上限を設ける。
この方法なら禁書目的の人が「空島に行けなくなる」事は全くなくある程度の時間をもって
収集を行う必要が出てくることになります。折衷案としては悪くないとおもいますが？

分割して、どうなるの？

一括で取れるか分割で取れるかの違いだけで
何にも解決してないじゃない。

それをやるくらいなら、達成報酬をコンテンツ開始後30分以降に受け取れるようにする方がまだマシです。

それと禁書の排出量を絞る為にインターバルが付いてて、補充も付けれない状況なのは
この間のモルボルさんの発言を見れば分かる事ですよね？

こんにちは。



明日のHotFixで、再突入時間が120分 → 45分に変更されます。

変更について、開発チームより45分と設定した意図も合わせてお伝えしますね：

皆さんのプレイ状況を確認のうえ、前提として90分フルで探索した場合に
インターバルがなくなるようにした他、「60分」などキリの良いタイミングでも
同様にインターバルがなくなるよう調整しました。

ハラスメント等、不慮の解散が発生してしまった場合には、これでも長いと
感じるシチュエーションがあり得ますが、禁書の排出量との兼ね合いから
これ以上の短縮は難しく、明日のHotfixでは45分のインターバルとしました。

この禁書のせいでインターバルが有る事はこの発言から明らかで
インターバルが有るからこそ補充が機能しない可能性が高く補充が付けれない
どう見ても空島にはシステム的にもコンテンツの目的にも合っていないと思うのですが？

これでも禁書必要なのでしょうか？