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  1. #81
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    このゲームのレイドで残念だと思うのは
    時限式の難易度緩和があることだと思います

    越える力や強化素材のばら撒きが前提な緩和があるから
    難しいと思う人は簡単に諦めますし
    固定を組める、クリアできた人は緩和が来るまでの間だけのヒエラルキーに執着する
    中間層の固定を組めない、クリアできない人は少ないレイド人口をやりくりして募集の難易度や練習の質で苦労する
    それでクリアできたら達成感が増す?という論理にも疑問です

    高難易度で実装してから緩和で難易度を下げていくことで
    逆にレイド人口をだんだん増やしたいという
    二兎追う者は一兎も得ずな構図になっています

    運営としては
    プレイヤーがレイドするかしないかなんてどうでもよく
    零式実装パッチから休止して
    24レイドや他コンテンツ実装パッチや緩和パッチで一時復帰するかどうか
    それでいいと吉田Pは言いましたが
    それでは高難易度レイドの味方であるクリア者の反感を買うだけ

    これを改善するには
    もっと先鋭化し価値を高めることの
    「レイドコンテンツの隔離」ではないでしょうか

    私はアレキ零式からのジョブシステムの破綻を理由に
    傍観者になりましたが
    傍観してみるとの今のレイドの状態は歪です
    (8)

  2. #82
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    Quote Originally Posted by Leo_Regulus View Post
    普通に関係あると思いますよ?ユーザーがプレイするコンテンツの製作には当然コスト掛かります。

    最頂点に装備(システム的報償)がないゲームなどオフゲ含めたらもいくらでもありますよ。
    スクエニ作品でぱっと思いつくだけでもFF5のオメガやタクティクスオウガのファイアクレストがあります。
    そもそも「自分が見たことないので相応しくない」というのは貴方といういちユーザーのモノサシでしかないので、
    ユーザーの仕様や運営に対する意見や要望に対して他のユーザーが行う反論として適切ではありません。

    最後についてはやや極端ですが、
    「クリアしてやることないし休止しよう」「クリア諦めて休止しよう」
    この2つの場合、ユーザーの満足度はどちらが高いでしょうか。
    そして次のパッチや拡張パックで戻ってくる見込みが高いのはどちらでしょうか。
    これも結局はユーザー間でモノサシが違うだけといわれればそれまでの話です。
    (6)

  3. #83
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    報酬なし、カブキモノ

    トップ層の嫌われっぷりに笑えないレベルですね。ゼロ式攻略された方が

    報酬なんていらない
    カブキモノと呼んでくれ

    とおっしゃるならわかりますが、赤の他人が決めつけるべき事なのかどうか私は疑問に感じますね。
    (15)

  4. #84
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    Quote Originally Posted by Sergei View Post
    普通に関係あると思いますよ?ユーザーがプレイするコンテンツの製作には当然コスト掛かります。

    最頂点に装備(システム的報償)がないゲームなどオフゲ含めたらもいくらでもありますよ。
    スクエニ作品でぱっと思いつくだけでもFF5のオメガやタクティクスオウガのファイアクレストがあります。
    そもそも「自分が見たことないので相応しくない」というのは貴方といういちユーザーのモノサシでしかないので、
    ユーザーの仕様や運営に対する意見や要望に対して他のユーザーが行う反論として適切ではありません。

    最後についてはやや極端ですが、
    「クリアしてやることないし休止しよう」「クリア諦めて休止しよう」
    この2つの場合、ユーザーの満足度はどちらが高いでしょうか。
    そして次のパッチや拡張パックで戻ってくる見込みが高いのはどちらでしょうか。
    これも結局はユーザー間でモノサシが違うだけといわれればそれまでの話です。
    すいません私が言いたいのは最頂点というのは{ボス}だけに限った訳ではないので勘違いさせてしまってたのならすいません。
    私の言う最頂点とはボスも含めてプレイヤーが苦労した対価みたいな感覚です。
    なので苦労したものに対して良い報酬が得られないと満足感も減ってしまうよねって意味ですね。
    ゾディアックウェポンの最終形態が120とかだったら誰も作りませんよね苦労の甲斐がないから。

    コストや収益については私達ユーザーが「あーこういう仕様だったら、スクエニが儲かってその分コンテンツに還元してもらえるなぁ」
    とかそんなの考えてゲームなんてしないと思うし、要望があるなら通る通らないは別として普通に言えばいいだけだと思うんです。
    それを考えるのは開発側なので。
    最後についてはおっしゃるとおりで一人一人感じ方が違うものなのでどっちが正しいとかないと思います
    そしてどっちが満足度が高いかも個人個人感覚が違いますし答えはないかと思います。
    あえて私がどっちがいいといわれればどっちも嫌ですね。
    そうならないように開発に何とかして欲しいと思っていますので!
    (1)

  5. #85
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    Quote Originally Posted by Proletariat View Post
    報酬なし、カブキモノ

    トップ層の嫌われっぷりに笑えないレベルですね。ゼロ式攻略された方が

    報酬なんていらない
    カブキモノと呼んでくれ

    とおっしゃるならわかりますが、赤の他人が決めつけるべき事なのかどうか私は疑問に感じますね。
    トップ層は嫌いと誰か明言しましたか?
    それに中身を決めるのは運営ですよ?
    ユーザーが決めることではありません

    行ってないユーザーなりに思うことあって述べてます
    こういうものであってほしい、こういうものであってもいいんでは?
    と言う感じに

    行ってる人の意見だけが優先されるべきものでも無いかと思いますが?
    運営さんがその辺り明言されましたか?
    なにやら決めつけすぎてませんか?
    (4)
    Last edited by Nico_rekka; 10-06-2015 at 02:12 PM.

  6. #86
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    Quote Originally Posted by Nico_rekka View Post
    トップ層は嫌いと誰か明言しましたか?
    それに中身を決めるのは運営ですよ?
    ユーザーが決めることではありません

    行ってないユーザーなりに思うことあって述べてますし
    意見だしちゃいけない
    こういうものであってほしい、こういうものであってもいいのでは?
    との姿をいってはいけないなんてこともないかと思いますが?
    >それに中身を決めるのは運営ですよ?
    >ユーザーが決めることではありません

    まさにそれ、「褒賞なし」という意見に見事にブーメラン

    >こういうものであってほしい、こういうものであってもいいのでは?
    >との姿をいってはいけないなんてこともないかと思いますが?

    発言は自由だけど、批判はされる。
    反論する自由もあります。
    (8)

  7. #87
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    Quote Originally Posted by noton-noton View Post
    >それに中身を決めるのは運営ですよ?
    >ユーザーが決めることではありません

    まさにそれ、「褒賞なし」という意見に見事にブーメラン

    >こういうものであってほしい、こういうものであってもいいのでは?
    >との姿をいってはいけないなんてこともないかと思いますが?

    発言は自由だけど、批判はされる。
    反論する自由もあります。
    いやだから私なりに思う姿をのべてるんじゃないですか
    それに現状となし形式両方のべておりますが?

    いまいちよくわかりませんね ブーメランの下り
    あ、解説要りません

    もちろん自由ありますのでどうぞ
    当然承知しておりますよ
    ご丁寧にありがとうございます

    ご親切ですね
    (4)
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  8. #88
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    4層をあと少しでクリアしそうな人
    今から1層を始める人
    色々な状況はありますが、彼らが今登っている山(アレキ)について、報酬がアレコレ野暮な事を述べて水を差すのは止めましょう。

    クリアできないから面白くない…と思う方もいれば、クリアできないから面白いという方もいます。
    「難易度が高い=面白くない」ではありませんから、難易度下がると面白い。という理屈も成立しません。

    ますは、今チャレンジしている方を優先しましょう。
    チャレンジできていない方は、頑張って登れるようになるか、あきらめてクリスタルタワーに登ってください。
    としか言いようがない。
    (14)

  9. #89
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    Quote Originally Posted by noton-noton View Post
    4層をあと少しでクリアしそうな人
    今から1層を始める人
    色々な状況はありますが、彼らが今登っている山(アレキ)について、報酬がアレコレ野暮な事を述べて水を差すのは止めましょう。

    クリアできないから面白くない…と思う方もいれば、クリアできないから面白いという方もいます。
    「難易度が高い=面白くない」ではありませんから、難易度下がると面白い。という理屈も成立しません。

    ますは、今チャレンジしている方を優先しましょう。
    チャレンジできていない方は、頑張って登れるようになるか、あきらめてクリスタルタワーに登ってください。
    としか言いようがない。
    難易度と面白さの下りに関して反論述べさせていただきます

    私は難易度が下がることで面白いと思えるケースも存在すると考えます

    私個人の経験かつ極蛮神の話になってしまいますが
    一番最初にクリアしたときより
    後程緩和されたコンテンツの方が楽しく
    報酬度外視して何度も回しておりました

    正直クリア直後はあの難易度を再びやりたいとも思えず
    手付かずでしたが緩和によって操作だけでなく気持ちの面でも
    余裕ができ本当の意味でコンテンツを楽しんでおりました

    楽しいと思える適切難易度は個々によって違うので一概に決めることはできませんが
    難易度を低くすることで面白いと感じる構図も成立すると
    考えます
    (6)
    Last edited by Nico_rekka; 10-06-2015 at 03:21 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  10. #90
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    緩和には反対です。というかまだ時期尚早というのが意見です。
    でも難しいから緩和して欲しいというのもわからなくもないです。

    緩和して欲しいのと、トップ層は無報酬で勝手に難関コンテンツ挑めっていうのまた別問題でしょう。

    トップ層を隔離したいのでしょうか?

    サービス開始から年月が経ち、プレイヤースキルの差がかなり開いてきていると思います。皆が楽しめるなんて理想ですが現状落下点を見つけるのも最早無理なのでは、と個人的には思うとこです。

    最難関コンテンツに装備を置くか、モグポストでみんなに配るかしかないのでは?両極端じゃないと月額課金だのという公平性が保てるようなレベルじゃないんじゃないですかね?

    残された道はtime to winかpay to winかってところでしょうか。
    (2)

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