Dungeons im 50er Bereich - Durchrennen und sch.... auf die anderen?

[Arg0n]

ja aber genau da fängt es doch schon an falsch zu sein. Man geh in eine Inni oder einen Raid, sieht das "schlechte" Equip des anderen (der ja vlt noch garkein besseres haben kann weil first time) und ist genervt. Warum? Als Heiler kann mit dem heilem mal bissel vorsichtig sein und ein guter DD kann seinen Schaden auch ein wenig runterfahren und dann läufts vermutlich auch.

Ich denke mir meistens nur so "na gut, dieser Run dauert wohl etwas länger", aber finde mich eigentlich damit ab ^^

Aber auch hier, wenn ich als BLM einen Low-Equip Tank im Inhalt habe, spiele ich ganz normal.
1. lernt er mal wie er die Aggro zu halten hat
2. sollte ich die Aggro erhalten, who cares, Mana-Wand+Schild und nochn 1-2 Flares und das Zeug ist weg
3. Er kann nur profitieren (sofern er nicht meckert) und ich finds lustig und hab meinen Spass

Hingegen nervt es mich als Tank ein wenig, wenn die DD's ihre Klasse nicht können. Da kann aber weder Inhalt noch Equip was dafür, sondern einfach die Faulheit der Menschen

Ich machs generell so, wenn mir ein DD vorne wegläuft und meint er muss die Adds pullen und direkt übelst Schaden fahren, lass ich ihn draufgehen...spätestens beim 2ten mal merkt er, dass ich dann net tanke.

Oder man macht als Tank sein Job und versucht die Aggro wieder zu erhalten

Er kann dann wohl auch nichts dafür, wenn der Tank zu langsam ist oder? Oder wenn er gerne mehr Mobs hätte, aber der Tank zu wenig pullt? Mach ich als BLM zwischendurch auch und hole noch 2-3 zusätzliche Mobs. Ich meine wieso nur 4 Mobs nehmen, wenn man auch 10 holen kann und alle gleich schnell weg sind?

[Kloud_055]

Oder man macht als Tank sein Job und versucht die Aggro wieder zu erhalten

Seh ich aber nicht ein wenn er zu Beginn der Ini einfach vorläuft ohne zu warten, dass der Heiler alle buffs gewirkt hat und die anderen erstmal "Hallo" sagen :P

Aber er kann ja warten bis jeder mal "Hallo" gesagt, wenn er das schon nicht tut, soviel Zeit muss ja wohl sein

[Fingerhut]

Oder man macht als Tank sein Job und versucht die Aggro wieder zu erhalten

Das Vorrecht des Tanks gestattet es ihm, die Geschwindigkeit des Vorankommens zu bestimmen.

Wenn Kapazität nach oben ist, sagt man dem Tank halt bescheid, dass er mehr pullen kann. Allerdings entscheidet bei mir persönlich das der Heiler, nicht die DDs. Denn der muss mich am Leben halten, wenn ich 20 Mobs hab.
Diese DDs, denen es nie schnell genug geht und die einfach pullen, was sie grad wollen, sind einer der Gründe warum es weniger Tanks gibt. Die nerven ziemlich.
Und da kann es auch gut passieren, dass sie an der Agro sterben (ist leider schwierig das einzurichten, weil der Heiler direkt die Agro bekommt und dem muss ich die Mobs dann doch abnehmen) oder wahrscheinlicher bei der ersten Gelegenheit mittels Kickvote vor die Tür befördert werden.

[Arg0n]

Naja bedenke immer, dass es eben auch DD's gibts, die nicht soo schlecht sind.
Es gibt DD's die wissen was sie tun, und da leben Mobs oftmals nicht länger als 20sek...
Ich hole mir als Tank immer die Aggro wieder, vorallem wenn ich weiss, dass es ungünstig für Heiler oder DD ist. Tank ist mein Job. Und wenn ein Heiler oder DD nachpullt find ich das gut. Das heisst für mich ich kann bei den nächsten Gruppen noch mehr pullen ohne ein schlechtes Gewissen zu haben.

Klar wenn der DD natürlich gleich bei Inhaltstart die Mobs holt, ist das ungünstig (da könnte ich den Kopf auch auf die Tischplatte hauen).
Ich sags mal so. Als DD bzw. als Blackmage, setze ich dem Tank bei den ersten Gruppe ne Marke.
Entweder er schnallt dann, dass da ordentlich AoE kommt, oder er schnallts nicht. Für den Heiler ist es übrigens egal ob er Ilvl 130 oder 110 hat. Die Frage ist ob ers kann oder nicht, und ob der Tank CD's zieht oder nicht. je nachdem ziehe ich Mobs nach (AK hm, 2./3. Gruppe z.B.)
Mach ich als Tank auch. Wenn ich bei den ersten Mobs sehe was da an Damage kommt, ziehe ich nachher automatisch mehr.

Aber eben, es gibt wenig Spieler die mitdenken. Oftmals sind die Spieler einfach Brain-afk da drin und wollen schnellstmöglich durch...

[Fingerhut]

Naja bedenke immer, dass es eben auch DD's gibts, die nicht soo schlecht sind.
Es gibt DD's die wissen was sie tun, und da leben Mobs oftmals nicht länger als 20sek...

Das kann man aber auch so kommunizieren. Anstatt dass ich dauernd weitere Mobs abfangen muss und evtl. in der Zwischenzeit die Agro verliere, weil der andere DD das nicht mitbekommen hat und Single Target Schaden macht. Sowas nervt mich dann sehr. Vorallem weil es einfach nicht die Aufgabe von einem DD ist, eigenständig zu entscheiden, wieviele Mobs man holen sollte. Er ist weder derjenige, der das heilen muss noch derjenige, der den ganzen Unsinn dann einfangen muss, der da so kommt. Erst recht, wenn dann sowas kommt wie "der Tank macht seinen Job nicht".

Der Tank sollte derjenige sein, der pullt, weil er die Verantwortung dafür trägt, was zu viel ist und was nicht.
Und es ist ja auch gar kein Problem das mit dem Tank zu klären oder für ihn zu pullen, wenn er das weiß. Also sprich das vorher abzusprechen. Ständig einfach zu pullen und sowas find ich ziemlich unfair.
Dann lieber dem Tank sagen, dass er mal mehr pullen soll. Machts als Tank für mich einfacher, die Gruppe weiß bescheid und am Ende trage ich wieder die Verantwortung dafür, wieviel zumutbar ist.

[Witchking30]

. Ständig einfach zu pullen und sowas find ich ziemlich unfair.

Nicht nur unfair,sondern wenn man ganz ehrlich ist, auch falsch. Denn auch ein DD sollte schon seine Aggroleiste im Auge halten und entsprechend spielen, allein schon nicht gefahr zu laufen, nicht von einem Mob umgehauen zu werden. Und wenn der DD weiß was er tut, dann bekommt er eben keine Aggro

[Arg0n]

Nicht nur unfair,sondern wenn man ganz ehrlich ist, auch falsch. Denn auch ein DD sollte schon seine Aggroleiste im Auge halten und entsprechend spielen, allein schon nicht gefahr zu laufen, nicht von einem Mob umgehauen zu werden. Und wenn der DD weiß was er tut, dann bekommt er eben keine Aggro

Ja wenn ein DD kein Schaden machen will, oder nicht sein volles Potential ausschöpfen will, erhält er keine Aggro
Wenn ein Tank sein Job nicht kennt wenn ich als BLM drin bin. Uff der tut mir schon fast ein wenig Leid... xD

Habe auch letztens einen Dragoon dabei gehabt. Ich als Tank (mit Stärke-Gear versteht sich)
Das war richtig hart gegen den die Aggro zu halten weil der so krass Damage rausgehauen hat.
Aber ich finde das gut, man muss auch mal ein wenig gefordert werden. Und auch wenn er sie kriegt, 1 Mob töt keinen DD

[Morgwyn]

Ich bin für ein Tank exklusives Attribut
Dann hätte sich das unbedachte Gepulle der DDs erledigt wenn sie von jedem Gammelmöbsle in Raids/Dungeons umgehustet werden.

Wer auf Gruppenkuscheln steht, soll selbst Tank spielen und nicht im Stoffröckchen frustriert auf alles in Reichweite ballern, ist ja fast schon Nötigung. Wenn sich der Tank mit weniger Gegnern wohl fühlt, soll er machen, Hauptsache die Möbsle bleiben bei ihm und die Gruppe kommt zügig und ohne Wipe durch den Inhalt.

Diese "Zwangsbeglückung" von Tank & Heiler durch so manchen "übereifrigen" DD sehe ich sehr kritisch: In den seltensten Fällen pullen DDs weil sie das Potential der Gruppe vorab (richtig) eingeschätzt haben. Meistens ist es einfach weil ihnen die pure Selbstüberschätzung weiß aus den Augen quillt.

Ich vertrete die Meinung, wer einen Schnelldurchlauf sucht, soll sich vorab einer geeigneten Gruppe anschließen.

Aha, so nennt man das also wenn DDs ihre DPS nicht im Griff haben: "Potential ausschöpfen"

[Arg0n]

Aha, so nennt man das also wenn DDs ihre DPS nicht im Griff haben: "Potential ausschöpfen"

Falsch!

Wenn die DD's den DPS im Griff haben, dann schöpfen sie ihr Potential aus
Oder meint ihr echt man soll sich in den DPS zügeln wenn der Tank kacke ist? Never ever! Der soll ruhig gefordert werden und solange üben bis er die Aggro hält. Er kann nur profitieren
DD's die ihr Potential nicht ausschöpfen sind für mich Kackboons. Ich kicke, beleidige oder allg. nötige die natürlich nicht, aber es ist und bleiben kackboons

[Morgwyn]

Der soll ruhig gefordert werden und solange üben bis er die Aggro hält. Er kann nur profitieren

Der wird nicht lange üben - der wird Dich beim dritten Mal einfach mit Deinen neuen besten Kumpeln in der Ecke Walzer tanzen lassen
Wenn Du da draufböllerst mit Kritischen und der Tank schlechter gewandet ist, da helfen ihm keine Fähigkeiten & Gebete mehr... die Schlacht ist verloren ^^

Etwas aus der Reserve zu locken wäre ja nicht das Problem. Kann durchaus für Spieler die sich zu wenig zutrauen förderlich sein um zu bemerken dass sie durchaus zu mehr fähig sind und/oder ihre Fähigkeiten auszubauen - die Kunst liegt darin zu bemerken wann es für die Mitspieler in Frustration umzuschlagen droht. Die meisten haben genug Stress im Alltag - da soll die Freizeit nicht auch noch in Arbeit ausarten.

Manche Mitspieler legen aber auch ein sehr provokantes Spielverhalten an den Tag - da wird bemerkt, der Tank ist ungeübt oder stellt sich etwas schwerfällig an - na mit purer Absicht werden CDs gezündet, andere Ziele gewählt und Gegner angeballert bevor der Tank diese auf dem Bildschirm hat, damit diesem ja restlos die Hülse geht während Heiler & DDs Aggro-PingPong spielen. Jetzt ist der Tank sehr bemüht seine Sache gut zu machen und taddelt hilflos, oom und voller CDs hinter jedem Mob her während er sich beschimpfen lassen darf. Und dies nicht nur von DDs, gelegentlich stimmen Heiler mit ein die das mit der Heilaggro noch nicht ganz so begriffen haben

Es gibt natürlich auch entspanntere DDs:
Hatte des öfteren zu schmunzeln wenn im Chat Mitteilungen von DDs kamen die sich plötzlich beim Tank, nachdem sie seine Ausrüstung durchsahen, reumütig für ihre Spielweise entschuldigten Danach spielten die wie ausgewechselt, fast schon unangenehm gesittet - naja, das eine oder andere witzeln konntens nicht unterdrücken, ist jedoch sehr angenehm mal auf gut gelaunte DDs zu treffen ^^