幻術回復魔法のＭＰ消費量が極端に多すぎる不具合

[ErkinElvis]

リーヴはそもそも作戦立てたりするガチガチのコンテンツじゃないですし、前衛だけで自己回復PTでもソーサラーが盾役できるのも当たり前じゃないですか？
リーヴを例に挙げても説得力がないと思うのですが、どうですか。

リーヴがガチガチのコンテンツじゃなかろうがどうだろうが
『昔見たいな適当ケアルは嫌だった。』
って言ってることになんら変わりなくないですか？

り～ぶを例に挙げるのは適切かどうかなんてどうでもよくないですか？
本筋とは全く関係ない所へ脱線してくのは話がややこしくなるんじゃないですかね
意見交換ではなくて喧嘩みたいな事に発展しますし。

[looser]

リーヴがガチガチのコンテンツじゃなかろうがどうだろうが
『昔見たいな適当ケアルは嫌だった。』
って言ってることになんら変わりなくないですか？

り～ぶを例に挙げるのは適切かどうかなんてどうでもよくないですか？
本筋とは全く関係ない所へ脱線してくのは話がややこしくなるんじゃないですかね
意見交換ではなくて喧嘩みたいな事に発展しますし。

どうでもよくないですよ。
リーヴの戦闘だけ見てケアルが適当だから仕様を変えろなんて意見は書いて欲しくないんです。
リーヴとNMでは戦闘の方法も全然違いますし、当然NMPTではMP管理が必要でしたよ。
MP管理の要らないドドレでは通常攻撃の攻撃間隔も短くケアルシャワーが必須です。
あなたは1.18パッチ後に旧NMを倒しに行きましたか？それでも以前の仕様より今の方が良いと思いますか？

[Moni]

どうでもよくないですよ。
リーヴの戦闘だけ見てケアルが適当だから仕様を変えろなんて意見は書いて欲しくないんです。
リーヴとNMでは戦闘の方法も全然違いますし、当然NMPTではMP管理が必要でしたよ。
MP管理の要らないドドレでは通常攻撃の攻撃間隔も短くケアルシャワーが必須です。
あなたは1.18パッチ後に旧NMを倒しに行きましたか？それでも以前の仕様より今の方が良いと思いますか？

ノートリアスモンスターが簡単に倒せるほうがいいんですか？

[looser]

ノートリアスモンスターが簡単に倒せるほうがいいんですか？

誰が簡単に倒せたほうが良いなんて言いました？
バランス考えろってことですよ。いつも極端な調整ばかりするんだもの。
エミュレートを専用スキルにしてリキャストと効果時間を弄ってやればちょうど良い難易度になっただろうに
ケアル単体化とサイフォマッジ単体化までする必要あったのだろうか？
実際、NMにエミュレートが有効だって事が広まる前は15人PTでも苦戦してましたし。

[ErkinElvis]

リーヴとNMでは戦闘の方法も全然違いますし、当然NMPTではMP管理が必要でしたよ。
MP管理の要らないドドレでは通常攻撃の攻撃間隔も短くケアルシャワーが必須です。

仕様を変えろとはsionzさんはいってなかったですね
過去よりも現状のほうがマシといってましたね

どうやらお互いに勘違いしていたようですね
リーヴのバランスについて考えている点と
全体を通したバランスについて考えている点が違う為に

sionzさんはリーヴのバランスについて話をしていました
本人がリーヴのみに的を絞って話しをしていたのか
全体を見越して話をしていたのかは分かりませんが
リーヴがお気軽コンテンツだったとしても、sionzさんにとってはお気軽過ぎるって話でしたよね

そこへlooserさんが
『リーヴはお気軽コンテンツなんだから、楽に出来るのが当然でしょう？
だから説得力ありませんよ？』って言いましたよね。

それを見て自分は
リーヴのバランスについての話だったのに
リーヴを例に挙げるのは説得力がないってどういうことやねん、、って思い
『リーヴを例に挙げることが正しいか間違っているかなんかどうでもいい』と答えました。

確認を取る前に勘違いしたまま発言したことをお詫び申し上げます
全体を通した意見を否定する気は全くありません

リーヴの戦闘だけ見てケアルが適当だから仕様を変えろなんて意見は書いて欲しくないんです。

それは別にいいんじゃないですか？
他人の意見に欠けてる部分があると思ったなら補足したらいいじゃないですか
「こういう場合もあるよねー。」って
もしかしたら「でもそれはこうしたらいいよ」って解決方法が出てくるかもしれないし
「なるほど、そうだったのか」って納得するかもしれないし
それが意見交換ってもんだと思います。

あなたは1.18パッチ後に旧NMを倒しに行きましたか？それでも以前の仕様より今の方が良いと思いますか？

倒しに行っていません、けど倒せますよね？
変わったのは戦闘に必要な人数が増えて
効率的に出来なくなった
お気軽に出来なくなったくらいですか？

もしそうだとしたら
NMと戦うのを基準に考えても現状の仕様のほうがいいと思えます
ゲームに飽きたら意味をなさなくなるアイテムそのものよりも
思い出のような意味がなくならないような事の方が自分にとっては重要なので
効率的に、お気軽にできなくなっても得に不満はなく
現状の仕様の方がいいと思える理由になってると思います
ただ色々な事に満足はしていないですし
自分の感覚が多くの人に通用するものだと思ってはいません
だからこの考えを他人に押し付ける気はありません。

[Thend]

改めてみんなの意見を読んでいると、（私の内容も含めて）各自の頭の中で考えている「大丈夫」な基準がバラバラですね。(つまり各コンテンツ毎のバランスがバラバラって事です)

私は今のままでは将来に発生するであろう問題提起は十分に出したつもりだし、それでも現状で問題ないと言うのならいいんじゃない。

スクエニが現状で問題が無いと思っているのならば今後もＭＰ調整はしないでしょうし、やっぱり多すぎたと感じて、今後のコンテンツ追加や現コンテンツで他への兼ね合いも含めて問題が出ていると判断すればＭＰ消費量を再調整してくるはずです。

あとはスクエニの調整、コンテンツや仕様追加の時に特定のクラスが不遇となり見捨てられないようなバランスを考えてくれる事を期待するだけですね。

[ErkinElvis]

改めてみんなの意見を読んでいると、（私の内容も含めて）各自の頭の中で考えている「大丈夫」な基準がバラバラですね。(つまり各コンテンツ毎のバランスがバラバラって事です)

私は今のままでは将来に発生するであろう問題提起は十分に出したつもりだし、それでも現状で問題ないと言うのならいいんじゃない。

スクエニが現状で問題が無いと思っているのならば今後もＭＰ調整はしないでしょうし、やっぱり多すぎたと感じて、今後のコンテンツ追加や現コンテンツで他への兼ね合いも含めて問題が出ていると判断すればＭＰ消費量を再調整してくるはずです。

あとはスクエニの調整、コンテンツや仕様追加の時に特定のクラスが不遇となり見捨てられないようなバランスを考えてくれる事を期待するだけですね。

消費MP以外の事も含まれますが↓

他のスレッドでも言いましたけど
クラスというソロ向けの戦闘職しかない状態で
PT向けのレイドダンジョンを実装したことに疑問があります
ジョブが先に実装される方が良かったんじゃないかって自分は思います。

過去よりも現状の方がマシと思っていますが
何度もいいますが満足はしていません
本当今後ですよね、
1.18は完成じゃないっていってますもんね
でも、大きなことの一部分をちょっとずつ実装されるのは嫌じゃないです？
開発者には今後どうなるってのがある程度分かっているから、特になにも思わないだろうけど
プレイヤーは先が見えない状態で
中途半端なもの出されたらたまったものじゃないですよね
ある程度完成したものを実装して欲しいですよね

ある程度完成したバランスを取り入れ
それでもし問題があったときに修正が大変
って言うのなら

最終的に完成する一部分だけをそのまま先に取り入れるような方法ではなくて
徐々に完成に近づける形で修正してほしいな～とは思います

補足
1.18パッチがある程度完成した部分だとは思います
それをもうちょっと徐々に行ってもよかったんじゃないかな？
現に消費MPについて不満を持ってる方も多いですし
っていうお話でしたー。