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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Vangque View Post
    配信自体は悪ではないといいながら、そのあぶり出しをしようとするのもなんだかなぁ…

    無言で配信する人がいるのが分かったらかえって気まずいし…

    それに動画ではなくSSとかはどうするんでしょうか。
    映りたくないと思う自由は認められないと?
    (15)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by FondueNatto View Post
    映りたくないと思う自由は認められないと?
    いえ、映りたくないと思うのは自由です。

    撮るなと要求できないだけで。

    違うな、要求してもいいけど、受け入れるかどうか撮る側が決めるだけで。
    (4)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Vangque View Post
    いえ、映りたくないと思うのは自由です。

    撮るなと要求できないだけで。

    違うな、要求してもいいけど、受け入れるかどうか撮る側が決めるだけで。
    それなら同意します。
    私の提案は配慮してもいいよという人がいかに気持ちよく配慮を実行してもらえるかという視点で考えていますので、
    隠密裏に撮りたいのなら配信許可申請のチェックをしなければいいだけです。
    それ自体はとめようとは思いません。
    (4)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by FondueNatto View Post
    それなら同意します。
    私の提案は配慮してもいいよという人がいかに気持ちよく配慮を実行してもらえるかという視点で考えていますので、
    隠密裏に撮りたいのなら配信許可申請のチェックをしなければいいだけです。
    それ自体はとめようとは思いません。
    そうでしたか、私もご提案を誤解していたようです。
    あぶり出しという表現は適切ではないので書き込みを撤回いたします。
    ごめんなさい。
    (3)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Vangque View Post
    違うな、要求してもいいけど、受け入れるかどうか撮る側が決めるだけで。
    んー・・・
    「撮らないで」とお願いしても、貴方が受け入れないと決めたら、撮るってことですか?

    頭痛くなってきた。
    (13)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by lanthanum View Post
    んー・・・
    「撮らないで」とお願いしても、貴方が受け入れないと決めたら、撮るってことですか?

    頭痛くなってきた。
    まず、私個人に限って言えば、「撮らないで」と言われれば撮りません。


    スレの内容と変わりますが、以前、錬成装備について議論するスレッドがありました。

    錬成装備の定義はよくわかりませんが、システム上着用できる装備をきてIDで錬成する行為について、プレイヤーの中には装備を着替えてほしいと要求する方もいるようです。

    着替えてほしいと思うのも、それを相手に伝えるのも自由だと思います。

    でも「着替えてほしい」という要求を、受け入れるかどうか決めるのは、錬成装備をしている人です。


    結局、運営がある程度敵の強さとバランスを考えて錬成効率の良いダンジョンを限定するというシステム変更が入って議論は沈静化(?)していますが…


    動画配信もPT組んだ人の間で歩み寄りができない…って結論になればなんらかのシステム変更はあるかもしれないですね。

    ただ錬成と違って配信できるかどうかシステムで判別できるかどうか分からないけど…
    (0)
    Last edited by Vangque; 01-10-2015 at 03:56 PM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Vangque View Post
    まず、私個人に限って言えば、「撮らないで」と言われれば撮りません。
    なるほど。発言の真意は判りました。
    ありがとうございます。
    (2)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by lanthanum View Post
    なるほど。発言の真意は判りました。
    ありがとうございます。
    いえ、言葉足らずで申し訳ありません。
    lanthanumさんに対してというわけではありませんが、配信されたくない人も、配信したい人も、極端な意見を述べておられる方をみてなんだかな~と思うんです。

    正直、相手に理解してもらいたいという姿勢でお願いしたら「嫌だ。」と拒絶されることってそんなにあるのかなと思うのです。

    「配信されたくないっていってるんだから受け入れてください!」って姿勢で配信したい人に要求したら、相手だって意固地になるでしょう。

    逆に「規約上問題ないんだから我慢してください!」って姿勢でつっぱねれば、これまた配信されたくない人が考えを改めてくれる余地なんてないですよ。


    違った基準でものを考える相手に自分のスタンスを認めてもらいたいなら、もうすこし 言いよう があると思うのです。
    (10)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Vangque View Post
    配信されたくない人も、配信したい人も、極端な意見を述べておられる方をみてなんだかな~と思うんです。
    同意です。
    ですので先ほどのVangqueさんの発言を一方的に感じてしまい
    あのようなレスになりました。真意は判りましたので蟠りはありません。

    ボクは(ポストを見ていただくと判って頂けると思うんですが)
    歩み寄りをしたいと思っている人なので
    実際にニコ生を見に行って
    その感想をふまえて意見をポストしたりなどしております。
    そしてVangqueさんと同じように
    違った基準でものを考える相手にスタンスを認めてもらいたいなら、まず言いようがあるし、
    相互理解に至るためには対話が不可欠と考えています。
    故に一つだけ譲れないなと考えている点があり、それが対話(=会話)をしない、という選択です。

    「配信いいですかー?」
    「いいですよー」

    ボクとしては、お互いにこれが出来さえすれば
    多くの問題は解決すると考えています。

    ただこれも一意見ですので、当スレッドで意見を出し合って
    プレイヤーサイドで何ができるのか、
    また運営サイドで何をしてもらいたいか(運営サイドが何が必要と考えるか)
    前向きに議論すればいいじゃない!って思っています。
    (9)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by FondueNatto View Post
    映りたくないと思う自由は認められないと?
    つまり、あれだよね
    PTで目印に番号ふったり、MTに◎つけたりするのと同じなんですよね?
    配信イヤですマークをつけても、イヤですマークごと映されるかもしれない
    配信者の善意に賭けるしかない回避方法に頼るよりは
    配信してる人にマーキングしておけば、自分で確実に回避できる
    だから目印になんかマークつけといてよ

    そういうことならわかります
    なんか、今までのご発言だと
    私はイヤだっていってるの!私がいるエリアでは撮影禁止よ!!
    っていう、ハリウッド女優のワガママ(※イメージです)みたいだなと思ってました
    (4)

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