ギブアップでの少数派にのみ絞って救う理由が伝わってこないかなと。
CFでのギブアップ少数派の対応なら、
そもそもギブアップにならないようにCFのマッチングから調整したほうが
より広範囲の人に有益じゃないですか?
ギブアップでの少数派にのみ絞って救う理由が伝わってこないかなと。
CFでのギブアップ少数派の対応なら、
そもそもギブアップにならないようにCFのマッチングから調整したほうが
より広範囲の人に有益じゃないですか?
否決N.>否決N.>否決N.>..(繰り返し).. ギブアップ投票って何?
否決Y.>否決Y.>否決Y.>..(繰り返し).. ギブアップ投票って何?
実際、こんな極端な人がいるか私は知りませんが、もしも、「否決」ばかりくらっている人がいたら、システムで救えないかそういった方法を私は考えていきたいです。
※まだ、これは多数者への配慮のある回答でありません。時間は約束できませんが、考えた結果を回答します。
ちなみにマッチング調整、特に「分割」について、私は否定的な意見を持っていますので、マッチング分割について肯定的な意見を知りたいときは、ギスギスオンラインスレの肯定的な意見を見ることをオススメします。
Last edited by nanakamado; 12-14-2014 at 03:41 PM.
ここにも来てみました。
うまくマッチングさせる方法に一番近いのはpt募集ですね。
そのpt募集でも解散は珍しくもなんともないし、
無理ではないけどこれって周回辛いなぁてこともあります。
そう考えると、目的別のCFマッチングが自分には非現実的に思えます。
マッチングの利点がなくなるだけかな、と。
ギブアップ希望と継続希望で互いに退室、排除しあって
別々に補充かけますか?の通知がきて、ならまだ分かります。
分かりますが、データが二倍消費されるので外部環境的に無理でしょうね。
分割がいいとかいう話はもうこのスレッドでは言いません。
ただ、ギブアップ少数派に何か特別な救いたいと思われる理由があるのかな?と思っただけです。
ギブアップ提案を繰り返されることについては別の対策は必要でしょうが、
ギブアップという解散をかけた投票においては、純粋に多数決であり結果に従うことに何も違和感は感じません。
強いて言うなら継続したいのに解散になった場合は救ってもいいかもしれませんが。
解散したいのに継続になったのなら離脱も可能です。
その状況で最後まで我慢して続けることができたのなら、わざわざ救う意義を感じません。
単純に少数票で飲まれたメンバーでもう一度マッチングしたいというだけの話でしたら何も言うことはないのですが、
何か狙いがあっての案のように見受けられましたので、そこが知りたいなと。
※あの、確認ですが、もしかして、「ギブアップ投票の少数派」=「退出派」と考えていませんか? すこし、嫌退出っぽい書き込みが見受けられます。分割がいいとかいう話はもうこのスレッドでは言いません。
ただ、ギブアップ少数派に何か特別な救いたいと思われる理由があるのかな?と思っただけです。
ギブアップ提案を繰り返されることについては別の対策は必要でしょうが、
ギブアップという解散をかけた投票においては、純粋に多数決であり結果に従うことに何も違和感は感じません。
強いて言うなら継続したいのに解散になった場合は救ってもいいかもしれませんが。
解散したいのに継続になったのなら離脱も可能です。
その状況で最後まで我慢して続けることができたのなら、わざわざ救う意義を感じません。
単純に少数票で飲まれたメンバーでもう一度マッチングしたいというだけの話でしたら何も言うことはないのですが、
何か狙いがあっての案のように見受けられましたので、そこが知りたいなと。
私はどちらかに偏った狙いはありません。
あるとすれば、ギスギスオンラインスレで、否定的な立場でいることに疲れたことでしょうか。
※「削除した書き込みには、上の1文の内容をだらだら書いてしまいました、すみません。」
一般の誰かが狙いを持つとすると、善良だったプレイヤーが「このバフずっとほしい」と思う可能性はありますね。
そういった人が集まって、コンテンツに入って、ギブアップ投票(デキレース)を行って全員でともに行動します。
その場合、コンテンツから自サーバーに戻って、PTを解散した時点でバフが解除されるようにすれば、他人の迷惑にならないと思います。
制限について、どこまでやるかは検討していませんでしたが、今の考えを書き込みました。
そして、このスレッドでは、こういった話もゆくゆくしていきたいと思います。
※FondueNattoさんへの、分割についての私の回答は、頭ごなしのように感じさせてしまったかもしれません、すみません。
Last edited by nanakamado; 12-14-2014 at 04:58 PM. Reason: どちらかに偏ったを追記
わたしは木。
いえ、少数派=意に沿わないことを強制させられた人
という感じで考えていました。
退出に関してはむしろ推奨派ですね。
我慢できないプレイを継続させられているならどんどん退出して良いと自分は考えています。
・編集理由
2014/12/14 17:10、「嫌退出については私のミスリードだったようです。失礼しました。」を追記
2014/12/14 17:23、「1レス目で、「多数者に怒りをおぼえるのは誤認識です」と書きましたが、分かりにく説明だったでしょうか。」を追記
嫌退出については私のミスリードだったようです。失礼しました。
いや、それでも私の認識とは違います。
「少数派」=「意に沿わないことを強制させられた人」が、本当なら、大問題です。
「少数派」=「ルールに従う人」=「多数派」です。
1レス目で、「多数者に怒りをおぼえるのは誤認識です」と書きましたが、分かりにくい説明だったでしょうか。
「少数派」に、「意に沿わないことを強制させられた人」が増えてくることについては、私は懸念しています。
今回はルール従ったけど、次CFマッチングでは、ルールに従った人の少数者同士で集まるならそもそも「強制させられてる」と思いにくくならないかなぁと、私は考えます。
Last edited by nanakamado; 12-14-2014 at 05:27 PM. Reason: 「「少数派」に、「意に沿わないことを強制させられた人」が増えてくることについては、私は懸念しています。」を追記
わたしは木。
あらら。大問題ですか。ちょっと言葉が強かったかもしれません。
"意に沿わない"ってのは"自分の理想とは違う"程度の軽い意味でした。
CFならよくありますよね?こんなこと。
そしてそれは、自分としては別に多数者に強制されたような気にもならないです。
解散をかけての判断なのだから、多数者に従って当然と。
自分が多数側にまわれるマッチングでなかった運が悪かったと。
コメントありがとうございます。
はい、そういうことなら、よくあります。
そういえば、私は、このスレッドを通じて、「ギブアップ投票にこだわらなくていいんだと私が思えるようになれば、私とって有益です。」とも書きました。
その点、引用中の「自分が多数側にまわれるマッチングでなかった運が悪かったと。」については、とても参考になります。
以下、蛇足ですが、よければお読みください。
話はそれますが、FF14では、マテリアがあって、「思い」が形になるという世界設定は幻想的で好きです。
実際はステータスアップの道具とはいえ、ゲーム中では、装備品への思いが生み出すもので、装備品に装着できるものだそうです。
世界設定の話では、私個人の好き嫌いだけで済みます。
一方、「思い」が、ギブアップ投票というルールによって、無効票として化して、どこかにいって消えてなくなってしまうのは、まだ、つらいなと思います。
このスレッドとは「世界設定とルールがかけ離れすぎているとか、モチベーションさがったとかそんな程度の気持ちから生まれた、私個人的な救済を求める発言(クレーム)なのかも」しれません。
コンテンツともなると、人それぞれ思惑がありますから、思考のにた人同士でどうにかできないかと思ってしまいます。
Last edited by nanakamado; 12-14-2014 at 06:08 PM. Reason: 「このスレッドとは」を追記+強調
わたしは木。
私の上記の蛇足は抜きにして、自分でこの方法をシミュレーションしてみましたので、お知らせします。
まず、ギブアップ投票が発生した1回のコンテンツにつき、バフが付与される最大人数と最小人数をシミュレーションしました。
■ギブアップ投票で、「Y.」=「はい」、「N.」=「いいえ」を選択して、バフが付与される最大人数。
4人パーティ:1人
8人パーティ:3人
アライアンス:11人
■ギブアップ投票で「Y.」=「はい」、「N.」=「いいえ」を選択して、バフが付与される最小人数。
4人パーティ、8人パーティ、アライアンスともにゼロ(全員一致)
1回あたり最大でも、バフが付与される人は、コンテンツを利用する人の必ず半数より小さくなります。
実際、まっぷたつという状況ばかりとは思えませんし、そもそもギブアップ投票がない場合もありますので、実際はもっと少ない人数になると思います。
また、あるパーティまたはアライアンスが、コンテンツにマッチングを介せずに突入した場合は、ギブアップ投票後にバフは付与されません(今まで通り遊べる)。
過去に、少数者を救う理由が分からないという意見がありましたが、この状況を説明しても多数者に配慮が欠けている仕組みなのでしょう。
そういうことでしたら、私は考えましたが、このバフが付与してから一定の継続時間を設けるのはいかがでしょうか?
一定のについては、私は統計情報をもっていないので、お答えできません。
多数者への配慮をはじめて含めた提案だと思っていますが、これを回答とさせてください。
Last edited by nanakamado; 12-15-2014 at 04:54 AM. Reason: 太字強調部を追記
わたしは木。
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