パッチ2.35に対しての意見

[kuroneko-cat]

詩人ってそこまで使えないってわけじゃないとおもうけどなぁ
確かにＤＰＳの中じゃ火力はいまいちなほうだし、どっちかといえば歌なんかで援護するのが仕事みたいなところあるけどさ
遠距離だからＮＢバインドされて距離離れたら離れたで火力が上がる場合が多いし
近接ＤＰＳみたいにマラソンされたらついていくだけしか出来ないわけじゃないし
張り付かれたらＤＰＳがほぼ０の黒魔みたいなことはないですし・・・火力はゴミになりますけど(´･ω･`)

と、いうより旗の円の中で戦うってことがわかってない人が結構多くて円から結構離れたところからチマチマ攻撃してる人多いから
こっちが円の中にいても勝手に適正距離になりますし、２桁キル余裕なんですよね～
円の中で戦うってのがみんなわかればそれこそゴミ職なんでキックしますけどね＾＾；　

ゴミ職だからっていう理由でキックするのは、一部だけのネタにしといて外部に持ち出さないでください

[emanyon]

設定的には常に相手の位置を把握できて正々堂々の戦闘訓練と言うヴルウズとは違って、FLはGC同士の領土紛争、戦争なのでこういうアンブッシュというか騙し討ち的なのも有りなんじゃないかなと思うんですが

落とせることが卑怯だというわけじゃなくて（自分もBの時はスリプルやアクアオーラで似たようなことをしています）
詩人の長射程でそれをやると、やられる側に対抗手段がない（ここ重要）ために結構クソゲーだったんですね。射程を削られたのはそれが理由だと思います

[aokuro]

落とせることが卑怯だというわけじゃなくて（自分もBの時はスリプルやアクアオーラで似たようなことをしています）
詩人の長射程でそれをやると、やられる側に対抗手段がない（ここ重要）ために結構クソゲーだったんですね。射程を削られたのはそれが理由だと思います

詩人の射程込みで有りだという意味だったんですが

[Kukuru-zea]

「ノックバック追加効果」の発動が５ｍ以内で、２５ｍでも使えるようにすれば解決するんじゃ
もしくは階段に柵つけるとか
スレチでｓが距離減衰に関してはもう少しライトむけな対応して欲しい所でｓねえ
有効距離でターゲットマーカーの色変わるとか

[jun-jun]

「拠点の維持と奪還時に旗の中の人数は4人までしかカウントされない」
詩人に限らず、FLの仕様を理解していないor理解していてもそれに合わせて動けていない人らを基準に強いか弱いかなんて話しても無駄な気がします。
発言内容からして上記のルールを知らなそうな人、このスレだけでも相当数いますよね？

どうにも「詩人は強いよ」という考えに対しては「それ一部の上級者だけでしょ」と上限の話として切り捨て、
「詩人は弱いよ」と言う時は初心者やFLの仕様を理解していない下限の人らを持ち出してきてるように見えて正直「なんだかなぁ・・・」って感じがします。

初心者が使っても強いジョブなんてありません。
PVPでもPVEでも「〇〇はお手軽なのに自分の使っている××は難しい」なんて思ってる内は上達しないですよ。

適正距離についてはウルヴの木人に適用されるようにしてもいいかなと思いましたが、
それなら近接用に動き回る木人を、キャスター用に自分に張り付いてきて詠唱妨害してくる木人を用意しないと不公平じゃないかなーとも思いました。

[emanyon]

詩人の射程込みで有りだという意味だったんですが

うーん何を仰りたいかよくわからないのですが、射程故に対抗手段がなかった、つまり修正妥当というのが私の意見です
だまし討ち以前にネタバレしてもしなくても階段で詩人にターゲットされたら殆どのジョブは対抗手段なかったですからね

[poteto]

うーん何を仰りたいかよくわからないのですが、射程故に対抗手段がなかった、つまり修正妥当というのが私の意見です
だまし討ち以前にネタバレしてもしなくても階段で詩人にターゲットされたら殆どのジョブは対抗手段なかったですからね

坂の正面から撃ってくるならまだしもね。
詩人だけは一方的に死角から壁のない方に撃ててたからね。防ぎようがないですよね。
やりすぎたんだよ。

[Sieben]

「拠点の維持と奪還時に旗の中の人数は4人までしかカウントされない」
詩人に限らず、FLの仕様を理解していないor理解していてもそれに合わせて動けていない人らを基準に強いか弱いかなんて話しても無駄な気がします。
発言内容からして上記のルールを知らなそうな人、このスレだけでも相当数いますよね？

どうにも「詩人は強いよ」という考えに対しては「それ一部の上級者だけでしょ」と上限の話として切り捨て、
「詩人は弱いよ」と言う時は初心者やFLの仕様を理解していない下限の人らを持ち出してきてるように見えて正直「なんだかなぁ・・・」って感じがします。

初心者が使っても強いジョブなんてありません。
PVPでもPVEでも「〇〇はお手軽なのに自分の使っている××は難しい」なんて思ってる内は上達しないですよ。

適正距離についてはウルヴの木人に適用されるようにしてもいいかなと思いましたが、
それなら近接用に動き回る木人を、キャスター用に自分に張り付いてきて詠唱妨害してくる木人を用意しないと不公平じゃないかなーとも思いました。

FLって使い手がスペックをしっかり発揮すれば強いジョブより
どんな下手な人に使わせても最低限のパフォーマンスが期待できるジョブの方が評価される気がします。
今回のモンクみたいに超熟練学者でも下手くそモンクの短勁を完全に遮断する術がなく
どう足掻いてもフローが消される可能性があるのでモンクは評価されるようになった、
範囲沈黙や範囲WS不可などの役割もあるけど、それらはそこそこ慣れてないと上手くこなせないし、相手との腕の勝負になるので結局仕様上完全な上下関係が出来てないと評価されないのが落ちです。
非常に残念な流れなんですけどね...

[aokuro]

うーん何を仰りたいかよくわからないのですが、射程故に対抗手段がなかった、つまり修正妥当というのが私の意見です
だまし討ち以前にネタバレしてもしなくても階段で詩人にターゲットされたら殆どのジョブは対抗手段なかったですからね

あらゆるジョブで全ての攻撃に対して完璧に対策できなければ不平等っていうのは模擬戦的でFLの設定にそぐわないって意味です。
それこそBアライアンスは常に詩人の待ち伏せを前提にナイトが先陣を切るみたいな感じで良かったと思います。
詩人弱体化肯定派が良く言う棲み分けにも当てはまると思います。

[Liz0623]

前も書きましたが詩人は陣に乗って陣の外に居るキャスターを撃ってほしい。
近接が陣の外に居るキャスターを殴りに行こうとすると自分が陣に乗れなくなってしまいますしね。

陣内のキャスターに関しては近接に任せて下さい。
というか大抵そういう位置に居るキャスターからフルボッコにしていってるので、
そういう時こそ詩人には陣外でフリーになっているキャスターが居ない状況を保って欲しいんですよね。
近接勢が一気に眠らされたら倒せるチャンスを逃してしまいますから。

また、その場合は敵のスキンや鼓舞は狙われているキャスターに集中してますので、
詩人が妨害している陣外のキャスターに貫けないレベルのバリアが再度かかる事はそうそうありません。
あってもその距離ならせいぜい70%減退程度なのですぐに貫けます。

もしも全員が陣内に入ってくるようなPTが相手だったらその時は15m保てる位置から攻撃するのも大いにアリかと思いますが、
詩人はフロントラインにおいては基本が妨害、支援役というポジションだというのを忘れないで居て欲しいです。

適正距離では確かに頼れる火力になります。
でも詩人にしか出来ない仕事で、一番詩人に期待したい仕事は、
陣に乗りつつ近接では攻撃出来ない（つまり近接では陣から出ないと手が届かない）相手の妨害です。


あとブラストに関しては距離減退適用外にしてくれるといいなぁと思います。