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  1. #1
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    そもそもこのスレを見た人がPvPコンテンツに対してネガティブイメージを持つっていうのは、アビューズ行為の賛否コメやいいね!の数とは関係ないんですよ。
    このスレが立った事自体が既にPvPコンテンツに泥を塗っていて、このスレが存在する事自体が泥を塗り続けているんですよ。
    賛否両論のコメントを書き込み、このスレを上げる時点でどちらも等しく泥を塗り続けているんですよ。

    だからこそ、どこがどう不正なのかを正しく認識させる必要があるし、それを証明させる必要があるんです。
    もっとも、一番の特効薬はこのスレのロックと不可視化する事と関連スレを立てない事、もしくはシステムで出来なくする事とそれの告知でしょうけどね。

    やりたいならやれば良いと言うのならいちいち口を挿む必要ないでしょ。
    黙ってればスレは落ちるし、目に付き難くもなります。
    それじゃ納得出来ないからこそスレを上げてまで書き込んでいるのではないのですか?
    そうじゃないならほっとけば良いんですよ、こんなスレ。

    PvPをガチでやってる人達の害って何ですか?
    個人の感情の問題じゃないですか。

    あとね、装備整えてからがPvPコンテンツの始まりってのはね、アビューズ行為と呼ばれるモノをやってる人の事ばかりじゃないです。
    そういう人でも装備が整って来てから真剣にPvPに挑む人も居るでしょうし、アビューズ行為と呼ばれているモノをやってない人でもガチで勝ちに行こうと思ったら装備を整えてからが始まりですよ?
    (6)
    Last edited by Ashlee; 06-18-2014 at 07:55 PM. Reason: 最後追記

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Ashlee View Post
    PvPをガチでやってる人達の害って何ですか?
    個人の感情の問題じゃないですか。
    例えば、あなたの書き込みをみて新規の人や、現時点でPVPをしている人達のやる気がそがれ人が減ることです。
    PVPは対戦する人がいなければ成り立ちませんからね。

    私からも質問させてください。
    ・あなたはどれぐらいPVPをされましたか?
    ・あなたはアビューズをしているんですか?
    ・ほとんど人が私の意見に賛成してくれていると思うのですが、なぜそんなに必死に反論されるのですか?
    ・アビューズをする人が増えて欲しいのですか?
    (9)
    Last edited by SiroSiro; 06-18-2014 at 08:01 PM. Reason: 質問追加

  3. #3
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    Quote Originally Posted by SiroSiro View Post
    例えば、あなたの書き込みをみて新規の人や、現時点でPVPをしている人達のやる気がそがれ人が減ることです。
    PVPは対戦する人がいなければ成り立ちませんからね。
    私の書き込みで人が減る理由は?
    私は推奨なんてしてませんよ?
    やりたければやれば良いと言っているのは貴方じゃないですか。
    あなたの方がPvPに泥を塗っているように見えますよ?

    PvPコンテンツから人が減った理由は単純に面白くないからが大半を占めていますよ。
    そしてアビューズ行為と呼ばれているモノに対してネガティブイメージを与えているのはこのスレの否定派の意見が主ですよ。
    否定派が居るからネガティブイメージが付くんです。
    推奨もしていない私を肯定派に仕立てあげてまで責任をなすりつけられても困ります。
    (7)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Ashlee View Post
    私の書き込みで人が減る理由は?
    私は推奨なんてしてませんよ?
    やりたければやれば良いと言っているのは貴方じゃないですか。
    あなたの方がPvPに泥を塗っているように見えますよ?
    あなたがそう思うのでしたら私は何も言うことはないです。
    後はフォーラムを見ている人たちに判断してもらいましょう。
    (6)
    Last edited by SiroSiro; 06-18-2014 at 09:11 PM. Reason: 人には質問するのにご自分は質問に回答をされない為

  5. #5
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    そもそも、大きな誤解があるようですが。
    不正行為かどうかはともかくとして、出来ないようにしろという意見には反論してません。
    出来なくするならしても良いと思うし、そうするならこういう方法が良いんじゃない?というのもコメントしています。

    反論していると捉えていらっしゃるようですが、私は不明点を詳らかにして欲しいだけなんですよ。

    何故不正行為と断定されているのか?
    何故禁止されなければならないのか?
    本当に禁止されなければならないのか?

    これらに対して返ってきた答えが、非常に個人的な感情論でしかなかったから、それじゃあ根拠として弱過ぎるよね?と指摘しているに過ぎません。
    だって、非常に個人的な感情論だけでは運営も動きにくいでしょうから。
    賛成派のいいね!が増えれば増えるほどPvPコンテンツが良くなっていくのなら、私にとっても願ったり叶ったりです。


    人には質問してくるのにご自分は質問に回答されないみたいなので

    との事ですが。
    私個人の事は答える必要がないですよね?
    ここは私個人の事を詰問するスレではありませんし、それで何かが変わる訳でもありませんし。

    私個人の事以外の事は既に答えてますよ?
    (8)
    Last edited by Ashlee; 06-18-2014 at 09:45 PM. Reason: 上の削除理由への返事を追加

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Ashlee View Post
    あとね、装備整えてからがPvPコンテンツの始まりってのはね、アビューズ行為と呼ばれるモノをやってる人の事ばかりじゃないです。
    そういう人でも装備が整って来てから真剣にPvPに挑む人も居るでしょうし、アビューズ行為と呼ばれているモノをやってない人でもガチで勝ちに行こうと思ったら装備を整えてからが始まりですよ?
    装備がそろってからPVPが始まるということを私がどこで否定しましたか?
    否定したのはアビューズで装備をそろえた人はほとんどの場合そこで終わりのケースが多いといっただけです。全てのアビューズで装備を取った人が参戦しないとは書いてないですよ。
    お願いですからきちんと文章を読んでから意見をしてくれませんか?

    あとあなたがそういう根拠はどこから来るのですか?
    私はPVPでガチで戦いR40まであげ装備を全てそろえた上で、アビューズで装備を取った人たちが
    PVPに参戦してこないということから意見を申し上げました。
    あなたは何を根拠におっしゃられましたか?
    (7)

  7. #7
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    あなた方はガチの勝負がしたいからPvPをやっているんでしょ?
    という事は、装備やアクションが最低限整ってからでなければ、ガチの勝負が本当に楽しめる土俵に上がる事すら出来ません。
    これが今のPvPコンテンツの状況であり、そこからが始まりだという所以です。

    そこまでの道筋が遠いからアビューズ行為と呼ばれているモノに手を染める人も居れば、言われているように単純にアニマル装備が欲しいから手を染める人も居るでしょう。
    そこはその人達のPvPコンテンツに対する姿勢であって、それはルールで規制する物ではないと思っています。
    強要や独占などの悪辣な行為でなければね。

    アビューズ行為と呼ばれているモノで装備を整えた方々がPvPコンテンツにその後も参加されるかどうか、そのプレイヤーさんの気持ち次第の事なので根拠とかそういう問題ではないでしょう。
    私はあくまで、可能性を発言しているだけに過ぎませんので。
    (5)

  8. 06-18-2014 08:29 PM
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    人には質問してくるのにご自分は質問に回答されないみたいなので

  9. #9
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    PVPは利用したことがないプレイヤーです。(他にやることがあって手が回らないので)
    なので結論の行く末は私のプレイに何の影響もないのですが、返信させて頂きます。
    まず、スレッドを立てた方の問いと、その後の書き込みがかみ合っていないように感じます。

    スレッドを立てた方は
    ①運営さんから見たこの経験値稼ぎは有りなのか?無しなのか?
    ②アビューズという概念はFF14の対人にあるのか?
    >他の方の意見、運営さんの回答お待ちしています
    を問うているんですよね?
    アビューズなる単語ははじめて目にするので、最初に言われている
    >アビューズ行為とは・・・
    >不正とされる方法・手段を意図的に利用して経験値、ゲーム内通貨、その他ポイントなどを獲得する行為のこと。
    だとさせて頂くと現在発生している
    >「固定ライトパーティ専用」の入り口から任意の8人を集め、4人4人に分かれ、言語設定E D F等の人がいないブロックを利用して
    >素早く入場し、交互に勝ちorわざと即負けを繰り返してEXPや戦績稼ぎを行う
    が「アビューズ」であるかどうかですら、確定していないと言うことですよね。(現時点で不正ではないという書き込みが相応にあるので)
    だからこそ、上記行為が「アビューズ」に当たるのかどうかの意見を求めている様に思えます。
    「八百長」という言葉で言い直している方もいますが、日本語の解釈として「不正」を意識させる単語ですので「不正」であることが確定しなければ当該行為を「八百長」と決めつけるのも不自然に感じます。

    ここからがスレッドに対する私の意見(感想)ですが、上述の行為が運営によって不正だと言うのでなければ経験値稼ぎの手段として何も問題ないと思います。その根拠はフィールド上でお互いにパワーレベリングをして経験値を稼ぐことと本質的な違いはないと感じるからです。(運営がパワーレベリングが不正だと表明をしていたなら申し訳ありません。私の勘違いと言うことになります)
    もちろんこれは私個人の解釈ですので他人に強要するものではありません。
    スレッドを立てた方へ意見を述べさせていただきました。
    (4)

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