JP Onlyの意味は？

[Luca]

前にも書いたけど、この議題はゲームのフォーラムで議論するにはとても難しく、複雑です。

なにが・どっちがイイ、ワルイというわけではなく、さらに、どちらかだけが変わればいいという問題でもありません。

そして、#86のスレ主さんからのコメントにあるように、このスレはひとまず結論を得たようです。


これ以上の議論は蛇足かと…。


もし、更に掘り下げたい場合は、別スレを立ち上げたほうが賢明だと思います。

[Orbea]

理想論を言えばお二方の言うとおりだと思います。
が、一方で現実のほうも見なければいけないと思うんです。
たしかに、日本サーバーは公式的には日本人が多いサーバーでしょう。
が、実際としては「日本人基準、日本人の常識、日本語でプレーしていいサーバー＝日本人の郷サーバー」であると思っている人がかなり多いと思うんです。
逆に「外国サーバーなら逆」と。外国サーバーにいる外国人もそう思っている人少なくないと思いますし。
　
それならば、「郷に入っては郷に従え」という言葉に従って、行動や言葉の意味をとるようにされてはいかがですか？と思うのです。

言われている事は理解していますよ、もちろん。
その上で言っているんですから、まぁ理想論ですよね。

極端な話、日本国内においても一部地域において差別的は表現はまだ残っていますが、「自分達は差別的だと捉えていない」とか「自分達はそう言っていて問題ないんだから従え」というは
果たして実社会で成立するのか、と似た問題だと思うのです。
仕事においても、新人相手に自分だけが理解出来る言葉で説明して、それが分からないお前は使えない、首だ、なんていうのは筋が通らないでしょう。

「郷に入っては郷に従え」という言葉自体は、英語圏にも似た意味をもつ言葉がありますが、現実問題として難しい、しかし必要である事から「ことわざ」として定着しています。
他言語、他文化のプレイヤーが多いサーバでプレイする場合、ある程度その言語や文化等について理解する必要があるのは当然ではあります。
だからと言って、その人にとって礼を欠く行為を正当化できる物でもありませんし、それが譲ることの出来ない文化的価値観にも思えません。

人種や民族、風習などはキャラクターステータスやプレイヤースキルとは違ってどうにも変えることがままならないものです。
私達がエオルゼアで接することが出来るのは冒険者というキャラクターに過ぎないですが、画面の向こうには自分ではない誰かがいます。
それが例え日本人でも、他国、他文化、他言語の人であろうと、礼を失する行為は郷云々以前の話だと思うのです。

それはお互いに必要なことであって、改めろと強制できるものではないですが、しかし理解する必要があるものです。


追記
スレ主さんには、幸いにも一定のご理解、結論を得られたようでこれ以上続けるのはよろしくないですね。
Levi_Zさん、ありがとうございまいた。

[Puppengesicht]

北米・欧州サーバーみたいに、「日本サーバー」という国の名前ではなく「アジア・オセアニア　サーバー」という地域名だったら
もうちょっと違ってたかな、とふと思いました。

欧州でも「日本人だけ専用サーバーがあるのに私たちのは何故ないの？」と思ってる方も実際いらっしゃいますので・・・。

[LuckyBancho]

一部の外国人から迷惑を被ったからって、その他の無関係な外国人が目に付くところで差別表現と認識される言葉を選んだら、それは良くないことなんですよ。

「JP Only」を使っているやつを糾弾しろ、って言っているわけじゃありません。
「JP Only」と「ＬＡＮＧ＝ＪＰ」で伝えたい内容（日本語で通用するパーティ組みたい）が同じなら、後者を使った方がいいよね、って話。無視してパーティに入ってくる外国人を防ぐことはできない（自分にメリットはない）けど、無関係な外国人が気分を害することは減るでしょう。

一部の人からは、「JP Only」でないといけない理由があるっていうより、他者に対して少しでも譲歩することは許容できないって感じを受けますが、そこから自分が感じるのは「迷惑を受けているのは自分だ」という意識です。

この問題に限ったことではないのですが、自分の方が被害者だ、って思っているうちは、相手の立場になって考えられるようになることは難しいでしょう。無関係な人に迷惑を掛けるような人は、多くの場合「自分は被害者なんだ」って思っているんですから。

[Shalltear-Bloodfallen]

「JP Only」を使っているやつを糾弾しろ、って言っているわけじゃありません。
「JP Only」と「ＬＡＮＧ＝ＪＰ」で伝えたい内容（日本語で通用するパーティ組みたい）が同じなら、後者を使った方がいいよね、って話。無視してパーティに入ってくる外国人を防ぐことはできない（自分にメリットはない）けど、無関係な外国人が気分を害することは減るでしょう。

実質的にこれで結論じゃないですかね？
日本語が使えればいいよって募集なら「ＬＡＮＧ＝ＪＰ」で募集すればいいですし、日本人（まはたそれに等しい感性を持つ人）だけでやりたいPT募集なら「JPonly」で募集すればいいだけの話ですし。
これ以上の結論はないように感じれます。

「JPonly」という募集自体を止めるべきだという意見があるならば、それはこのスレッドの議論目的と意図とは外れるものだから、また別のスレッドをたてて議論するべきでしょう。

[Vangque]

気分を害する理由によると思います。

Ｊリーグのときみたいにスタジアムで表示して、結果的に外国人が入れない、入りずらいとかだという理由で差別だってのは分かるし、そんな幕を張ったりしたらだめでしょってのもわかります。

しかし、募集掲示板という多くの人が目にする場所で日本人のみを募集するＰＴが立ってたとしても、それによって彼らのプレイする権利を奪うでもなし今一つ気分を害する理由が分からないのですよ。

個人的に気分が悪いって理由で日本人のみ募集してるのが嫌だというのであれば、「クリア経験者のみ募集」とか読んだ人の中に少なからず不快な思いをするであろう募集なんてごろごろあるわけで、いちいち募集に漏れる人の気分考えて募集するようにしましょうとか堅苦しすぎないかと思います。

[Tohsi]

そう言う事じゃ無く日本人の語学力の無さから生まれた誤解をこのスレッドから無くして行きましょうって言いたいです
勿論日本人だけでPT組みたいって言う時は有ると思うから今迄通りJp Onlyで募集しても良いと思うし。
日本語普通に使えたら全く問題無いですよ！って時にはLANG=Jpって書くようにして行きましょうよ！
だって母国語も日本語も使えるなんて凄い事ですよ！尊敬します。

あと日本人だからとか日本人じゃ無いからとかでは決して問題では無くその個人が問題だと思いますし酷い事するのは日本人の方が多いです。(プレイヤーが多いからでしょうが)

自分は募集する時にJp Onlyとか書いた事有りませんが今後は日本語話せたらＯＫと言う意味が浸透するようにLANG=Jpと最後に付けて行こうと思います。

[Hi-moon]

語学力じゃなくて認識の違いでしょ？
中には差別的な意味合いで「JP　pnly」を使ってる人もいるかもですが、少なくとも私は「日本語が喋れる人のみ」という認識を持ってましたよ。
逆に日本人の侮蔑的な呼び方を侮蔑と認識せずに使う海外の方もいます。認識の違いに関してはお互い様というところではないでしょうか。

ですがお互い様だから正当化するというわけではないです。今回のように差別的に聞こえるよと指摘を受ければ、認識を改めて他の言葉を選ぼうとするのもお互い様です。

でも、日本人はこうだとか貶したりしながら自分以外に強制するのはよくないと思いますよ。改めようと思う人が改めるだけでいいんじゃないでしょうか。
私は認識を改めます。みんなも改めてくれるといいけど、強制はしません。それだけのことです。

[pavillon]

気分を害する理由によると思います。

Ｊリーグのときみたいにスタジアムで表示して、結果的に外国人が入れない、入りずらいとかだという理由で差別だってのは分かるし、そんな幕を張ったりしたらだめでしょってのもわかります。

しかし、募集掲示板という多くの人が目にする場所で日本人のみを募集するＰＴが立ってたとしても、それによって彼らのプレイする権利を奪うでもなし今一つ気分を害する理由が分からないのですよ。

個人的に気分が悪いって理由で日本人のみ募集してるのが嫌だというのであれば、「クリア経験者のみ募集」とか読んだ人の中に少なからず不快な思いをするであろう募集なんてごろごろあるわけで、いちいち募集に漏れる人の気分考えて募集するようにしましょうとか堅苦しすぎないかと思います。

スレ主さんのご意見は読まれましたか？

もし英語圏のゲームとして考えると、(英語は得意じゃないので適当ですが^^　PT募集板に、

「bahamut coil turn 2 party 日本人以外」
「extreme titan 日本人以外」
「bahamut second coil turn 1 party 日本人以外」

と書いてあったらどうでしょうか？
失礼なところだけ母国語で、それも羅列されている。
「日本人以外」ではなくて「アメリカ人のみ」「イギリス人のみ」と書かれていても同じですよね。

「bahamut coil turn 2 party アメリカ人のみ」
「extreme titan アメリカ人のみ」
「bahamut second coil turn 1 party アメリカ人のみ」

気分を害しませんか？
「国籍（speakers only ではないため）で差別するのかよ！」と思わせるのは失礼なことではないでしょうか。

当然、「JP speakers only」と書いても、「打ち合わせ無しで、クリアできるんだよ！」って思っているプレーヤーは、少なからず不快な思いをするでしょうけど、不快の大きさが違うと思いました。

[4maGro]

そもそも言語の違いでお互いコミュニケーションが取れずにコンテンツのクリアができなかった経験を不快に感じた人が多いからこういう表記が広まるんじゃないの？
そのストレスを無視して、そういった排他的な態度をとるなって言われても、当事者からすれば納得できるもんでもないよね。
だから、そこのところのストレスが解消されない限り、言語の通じない相手に対する排他的な態度はなくならないと思うよ。