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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Marosuke_Kijima View Post
    自分が一個のプレイヤーとして上手いかどうかって気になりませんか?
    「クリア出来るだけのプレイヤースキル」が自分にあるかどうかは、繰り返し述べている通り、
    他者のプレイヤースキルが絡むIDでは明確することができません。
    高難易度コンテンツをクリアしたところで、それが自分の実力と直結していると言い切れますか?
    気になるかどうかは個人の考え方次第なのでなんとも。
    クリア出来たのなら少なくともそのコンテンツにおいて後れを取る事はなかった訳ですから問題ないでしょ。
    クリアするのに必要なのは個人の実力じゃないんです、PT全体の実力なんです。
    個人の実力が直結してるかどうかじゃないです。

    ある程度の個人の実力は必要になりますが、必要充分な実力があればそれ以降はどう捉えようと個人の自由でしょ。
    そこまでストイックにならなくても今のIDでもCFでも実力を付けようと思えば付けられます。
    装備さえ整ってしまえば所詮ルーチンワークと覚えゲーなので。
    (9)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Ashlee View Post
    気になるかどうかは個人の考え方次第なのでなんとも。
    クリア出来たのなら少なくともそのコンテンツにおいて後れを取る事はなかった訳ですから問題ないでしょ。
    クリアするのに必要なのは個人の実力じゃないんです、PT全体の実力なんです。
    個人の実力が直結してるかどうかじゃないです。

    ある程度の個人の実力は必要になりますが、必要充分な実力があればそれ以降はどう捉えようと個人の自由でしょ。
    そこまでストイックにならなくても今のIDでもCFでも実力を付けようと思えば付けられます。
    装備さえ整ってしまえば所詮ルーチンワークと覚えゲーなので。
    問題あると思います。
    他のパーティーメンバーが優秀であれば、個人の実力がなくてもクリアできてしまうからです。
    Asleeさんの言葉を借りれば、「パーティー全体の実力」が最重要なので、
    数人「そのコンテンツにおいて遅れをとっていても」充分攻略可能です。
    IDが陳腐化し、コンテンツルーレットで上級者が低LVIDに入ってくる現状は、
    自分の実力以上のコンテンツをクリアすることを可能にさせ、
    しかもそのことに気づかない状況を生み出しています。

    Ashleeさんは必要十分な実力があればそれ以降はどう捉えようと個人の自由と仰いますが、
    上記のように「必要十分な実力」を有するか客観的な指標もないまま、
    個人の自由として自分の実力を判断することは、ともすれば慢心を招く危険な思い込みになりかねません。

    加えて、覚えゲーであるがゆえ、パターンとスキル回しさえ覚えてしまえば中難易度のIDは攻略できてしまう。
    最終的に、自分の客観的な実力が分からない、実力に見合わないプレイヤーがハイエンドコンテンツに参入し、
    コンテンツは混沌とした様相を呈します。
    こうした状況は、どのプレイヤーも望むものではないはずです。

    ここまで考えるのは考えすぎでしょうか。
    (5)
    Last edited by Marosuke_Kijima; 03-16-2014 at 01:53 AM.

  3. #3
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    考え過ぎですね。
    パターンとスキル回しさえ覚えてしまえばクリア出来るのがFF14のコンテンツです。
    中難易度どころかハイエンドコンテンツまで含めて全てがそうです。
    あとは装備が整っているかどうかでしかありません。
    実力に見合わないプレイヤーとはそのコンテンツに必要なパターンとスキル回しを覚えていない場合と装備が充分に足りていない場合しかないのですから。

    スキル回しは基本どのコンテンツでも殆ど変わりがありません。
    パターンはコンテンツ毎やコンテンツ内の状況毎に存在します。
    パターンの具合でスキル回しを少し弄る…というか、どのタイミングでどのスキルを使うのが適当かを覚える事が重要でしかありません。
    必要IL以上の装備の充実具合はそれを支える下準備でしかありません。
    それは吉田Pが「突入可能ILを満たしていれば、最適解のパターンを覚えてそれをトレース出来ればクリア可能」だと明言しているのですからねぇ。

    クリア出来たからといって次のコンテンツもクリア出来る訳ではありません。
    その都度コンテンツのパターンを覚える必要があります。
    そして必要充分な実力は一度身に付けばずっと身に付いている訳ではありません。
    繰り返し行う事で確かなモノにしていく事が可能なだけで、その日の体調だとかで上下する事もあります。
    その過程を行えるかどうかで、クリア後も必要充分な実力を維持出来るかは変わってくるものです。
    ずっと残るのは装備だけです。
    (9)
    Last edited by Ashlee; 03-16-2014 at 02:36 AM. Reason: 中下段追記

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Ashlee View Post
    考え過ぎですね。
    パターンとスキル回しさえ覚えてしまえばクリア出来るのがFF14のコンテンツです。
    中難易度どころかハイエンドコンテンツまで含めて全てがそうです。
    あとは装備が整っているかどうかでしかありません。
    実力に見合わないプレイヤーとはそのコンテンツに必要なパターンとスキル回しを覚えていない場合と装備が充分に足りていない場合しかないのですから。
    それはどうでしょう。
    その理屈でいえば、全身神話装備でパターンを覚えていれば、極タイタン戦で全滅することはありえないことになります。
    パターンを覚えるの誰でもできます、仰る通り。
    しかし、それを忠実に実行するには個々のプレイヤーの腕前が必要になります。
    (4)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Marosuke_Kijima View Post
    それはどうでしょう。
    その理屈でいえば、全身神話装備でパターンを覚えていれば、極タイタン戦で全滅することはありえないことになります。
    パターンを覚えるの誰でもできます、仰る通り。
    しかし、それを忠実に実行するには個々のプレイヤーの腕前が必要になります。
    それを忠実に実行するのも含めて覚えゲーでしょ。
    頭が覚えるだけが覚えゲーでの覚えじゃないですよ?身体が覚えて初めて覚えゲーの覚えたり得ます。
    貴方の言う実力に見合わないプレイヤーというのが最適解をトレース出来ないプレイヤーだというのならパターンとスキル回しを体が覚えていないのですから覚えていない場合に相当するんですよ。
    (8)

  6. #6
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    Ashleeさんの主張を見ていると、FF14というゲームには、
    プレイヤースキルという、どこにでも応用できるような地力が必要ないように見受けられます。

    しかし、もしプレイヤースキルというものが存在せず、全てパターンがものをいう世界であるのなら、
    極タイタンを早々にクリアした人とそうでない人がいた事実を説明できないように思います。
    少なくとも両者を分かつものは存在していると考えて良くて、
    それを補完できる場として、IDではない、「練習場」という別個のコンテンツが必要だと思います。
    (7)
    Last edited by Marosuke_Kijima; 03-16-2014 at 08:39 AM.

  7. #7
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    このゲームでのプレイヤースキルとは、パターンに併せたスキル回しの組み合わせをどう考えるか位置取り以外に存在しません。
    そしてそのどちらもが、コンテンツ毎の覚えゲーの覚えなんですよ。

    極タイタン戦は狭いフィールドで重なって行動する必要があるためミスが発生し易いコンテンツですが、パターンを覚えてしっかりトレース出来ればすんなりクリア出来ます。
    両者を分かったモノこそがパターンとスキル回しを体が覚えていたかどうかなんですよ。
    重みを広げない対策、ランスラをメインタンクが避けられないようにしない対策、ジェイルの処置、ボムの処置、小タコへの対処、範囲攻撃への対処、その全てがです。
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