バハムートの制限をクリスタルタワーと同様にして欲しい

[Wino]

こちらのスレッドでの発言に対してですが

建前と言われるのは心外ですが、私自身はクリア済み階層の手伝いに行けるなら取得権利なしでも良いのですけどね？
これならアイテムドロップ率に関しては現在の週制限となんら変わりは無いのですからね（ただ練習も出来る事になるので、攻略速度は速くなるでしょうけど

違います。問題となるのはあなたの取得権利じゃなく、「手伝いされる人」の取得権利です

8人PTで5層までクリアして箱８つという条件は、言うなれば一週間で1人あたりのアラガン装備入手は最大1個ということです
これが現在のアラガン装備産出量の制限となってます

しかし７人固定で一人入れ替えられるとすると、８人目と入れ替わった９人目は一週間で8個のドロップを入手出来ます。１層につき一つ入手可能という条件を付けたとしても4個です

つまり「一度クリアした人を再度入場させた場合はそのPTにはアイテムがドロップしない」とまでしないと制限と大きく反してしまうわけです
入場制限ってつまりはこういうことなわけで、おわかり頂けたでしょうか？
恐らくバハムート邂逅編の次がアップデートされるまで、これが解かれることはないと思います


じゃあ装備要らないからとにかく中に入らせて遊ばせろ！という要望を出すなら通るかも知れません
自分もそれはアリじゃないかなと思ってます

[kurodanna]

大迷宮バハムート邂逅編 アイテムロット権利 weekly 1/1
こうすればいいだけでは？ってのがこのスレの趣旨ですよね。
毎週火曜午前0時の神話リセット。これはつまり神話300を稼ぐ権利が火曜午前0時に与えられているわけです。
これと同様に大迷宮バハムート邂逅編の進行度リセット、ロット権復活を火曜午前0時にするといいのではと自分も思います。

現状の仕様だと固定PTを組めている人達ならば運によりますが、それなりに装備は取得できていると思います。アラガンスレイヤーには苦笑いですけどw
ただ、今の仕様だといつまでも特定の部位だけ出ないとか、野良の人の場合は毎週NEED合戦で負けたりで、なかなか大変。
クリスタルタワーと同じ仕様を導入すれば解決する問題が多いんですよ。
野良2層の詩人不足も解決するし、FCメンバーと一緒に遊べない問題も解決する。やることないなんていう問題も解決してしまう。

新生では旧時代のようにあまりにも低いドロップ率での延命はしないと吉田Pは言っていましたが、現状の仕様は旧時代よりも制限という意味ではきついと思う。

[Mingwu]

こればかりは開発のさじ加減一つですからね。
正直あまりユーザー同士で議論する余地はないのかなと思います。

私はあらゆる要素を俯瞰的に見て判断できるのは開発しかいないでしょ、ってことで開発が定めた制限には
文句は言わず渋々従うというスタンスです。

[Huta]

大迷宮バハムート邂逅編 アイテムロット権利 weekly 1/1
こうすればいいだけでは？ってのがこのスレの趣旨ですよね。

なるほど、神話が300/300で稼ごうが手に入らないのと同じで

weeklyアラガン装備　1/1

などというのはなかなか面白いかもしれませんね。

Need 0/1 Greed1/1 など別枠にしてみるのもイイかもしれません。

全員ロットしないで時間切れを待つ、という手法もあると思うので、そのあたりの対策をしっかりしてくれれば確実に入手量を制限しつつ、プレイヤー側もほぼ確実に1個欲しいのは手に入りますね。

これはイイネ押させてもらいました。

[Heme]

こちらのスレッドでの発言に対してですが
違います。問題となるのはあなたの取得権利じゃなく、「手伝いされる人」の取得権利です
8人PTで5層までクリアして箱８つという条件は、言うなれば一週間で1人あたりのアラガン装備入手は最大1個ということです
これが現在のアラガン装備産出量の制限となってます
しかし７人固定で一人入れ替えられるとすると、８人目と入れ替わった９人目は一週間で8個のドロップを入手出来ます。１層につき一つ入手可能という条件を付けたとしても4個です
つまり「一度クリアした人を再度入場させた場合はそのPTにはアイテムがドロップしない」とまでしないと制限と大きく反してしまうわけです
入場制限ってつまりはこういうことなわけで、おわかり頂けたでしょうか？
恐らくバハムート邂逅編の次がアップデートされるまで、これが解かれることはないと思います

なるほど。。。そこまで考えが至っていませんでした、浅はかな考えが恥ずかしい限りです＞＜

じゃあ装備要らないからとにかく中に入らせて遊ばせろ！という要望を出すなら通るかも知れません
自分もそれはアリじゃないかなと思ってます

私もこの意見に大いに賛成です＾＾

[KINJI]

冗談抜きで複数の層で10週以上も装備が出てない俺みたいなのはこんな糞仕様とっとと変えてほしいわけですよ。
我慢の限界なんて遠の昔に超えてしまっている。

[Oeil_Vert]

一週間に一個は必ず取れるって聞こえはいいけどNEED/GREED制限がある以上なんの意味もない気がする……。
私ナイトですが正直（見た目的に）風魔だけ欲しいです。わざわざダークライト装備のモンクで行かなきゃいけないのかなあ、めんどくさい。
かといって神話アラガンで行くとしたら野良なりのモンクが全員PASSなの前提な訳で。

嫌だなー。めんどくさーい。

[Amane]

難易度が高いと※挑む条件が厳しいはイコールでは無いと思うのですが、現状のバハムートは後者ですよね？

バハムートの入場制限に関しては、
①再チャレンジによって周回された分、コンテンツの寿命が縮む
②装備が揃ってる/慣れている プレイヤーが後続を手伝う事で、装備がばら撒かれる
③海外MMOのRaidコンテンツではお馴染みの仕様（≠ 現仕様が正しい）
この辺りが関係していると思います



①が特に問題で、
現状の確実に何かしらドロップ品が出る仕様では、何度も周回されるとすぐ陳腐化します
＝コンテンツの寿命も速攻で尽きます
ともすれば、
・確実にドロップが何か出る代わりに周回を制限する　　　　　　　　　　←新生の仕様
・数%のレアドロップ以外はゴミ装備、ゴミアイテムだが周回できる　 ←†14の仕様
どちらかにするしかありません

②に関しても似たような感じですが・・・
こちらに関してはどう言ってもオブラートに包みきれないのでご想像にお任せします

③は調べていただければ多分わかるかと
・進捗が一番進んでいる人に合わせて更新される
・更新されるとそれ以前のエリアにはリセットまで入場不可
・1週間毎の特定時間にリセット



コンテンツを制作する速度に対して、消化する（遊びつくす）速度のが圧倒的に早いわけですし、
何かしらの制限を掛けていかなければ今以上に荒廃した世界になるのは必至です
それはFF14に限った話じゃないですね

[Heme]

バハムートの入場制限に関しては、
①再チャレンジによって周回された分、コンテンツの寿命が縮む
②装備が揃ってる/慣れている プレイヤーが後続を手伝う事で、装備がばら撒かれる
③海外MMOのRaidコンテンツではお馴染みの仕様（≠ 現仕様が正しい）
この辺りが関係していると思います
以下略

①その程度の難易度だったって事でしょ？
②ばら撒かれたらダメなの？？それでユーザーが飽きて離れるとか言うのでしたらその程度のゲームって事ですよね？
③他ゲーの事なんて知りませんし、それが正しいとか間違いって言う事自体がナンセンス
アイテムドロップのシステムに関しては、前のレスでWinoさんのご指摘で私の中では完結したのでこれ以上意見が出ないので割愛

しかしAmaneさんが引用している私の意見「難易度が高いと挑む条件が厳しいはイコールでは無いと」この部分に関してですが、結局のところボリューム不足なだけな気もします。
まだ「サービスが始ったばかり」とか言う人もいるでしょうが、そんなの旧FF14からキャラ引継ぎを可能にした時点で、エンドコンテンツが直ぐ攻略されるのは解りきってたはず･･･
まぁ運営の想定外のスピード攻略だったみたいですが、大量にフルカンストキャラが居るのに今のボリュームでは正直足らなさ過ぎでしたよね？
ボリューム不足を補う為の延命処理が制限になっているのだと。。。本来2.1のボリュームでサービス開始するべきだったのだと思います。（まぁ今更ですがｗ）

兎に角何でもかんでも制限制限でユーザーの自由を奪い、※自由が無い制限された状態＝最高難易度と言っている様な気がしてならないのです。
最高難易度とは何か？今一度運営には考えて頂きたいですね･･･それを踏まえた上で、現在の週制限を見直して頂きたいです。

※何度も言いますが、ここで指す制限とは挑戦時に必要なアイテムレベルやプレイヤースキルではなく、同じ階層の攻略が1回しか出来ない事を指しています。（ロット権云々はもう解ってるので割愛）

[Huta]

まあ、通常MMOのコンテンツの延命を図る場合、「ドロップ率を制限する」か「チャレンジ権そのものを制限するか」、どちらも主目的は「アイテムの排出量を制限する」になるわけです。

現状のバハでは、アラガン装備のトークンが無いので、アラガン装備を入手するためには「①週１の入場制限をかけられたダンジョンでの②ドロップ運（③ジョブによってはロット運）」をクリアしなければいけないという、二重三重の制限を設けられている状態に等しいです。

なので、Hemeさんの文章を私なりに味付けして解釈すると「アラガン装備のレアリティが、実質上記の制限を運よくクリアできたことに対するレアリティになっていて、最高難易度のコンテンツをクリアしたことに対するレアリティではなくなってしまっている」ということでしょうかね。
間違ってたらゴメンナサイですが。

だからこそ、クリタワのロットシステムが「取得数制限があるとはいえ、自分の欲しいものを確実に取得できる」という、ある意味トークン的な手法で希望する装備を取得できるシステムの導入が望まれているんだと思います。

■プレイヤー個人としては取得数制限があるので1週間に1個になるが、それは確実に欲しい装備である
■ワールドとしての装備排出量は今とさして変わらない（取得数制限があるので過剰排出分は電子の海に流れていく）
■その代り取得数制限の関係でフリー品の取得にも制限がかかることになる
■ただし、バハへの入場権自体への制限も無くなる（装備取得できないけど、手伝いは出来る）

という点に関して反対/賛成色々あるかと思いますが、個人的には賛成ですね。
他のバハ関連のスレッドも多数ありますが、意外と根本の原因は同じ所にありますのでそこそこ解決できる点も多いのではないでしょうか。