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  1. #1
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    ロットインシステムについて

    ロットインそのものの是非はともかくとして現状のロットインシステムについての提案です。

    現状のロットインシステム
    ・NEED GREED PASSからひとつ選ぶ
    ・NEEDは特定のクラスしか選択できない優位性がある
    ・一度選択すると再選択は不可能
    ・他のメンバーのロットイン状況の確認は不可能
    ・全員のロットインの結果は全員が選択しおわってから発表される

    メリット
    ①参加したクラスにとって優位性のあるNEEDがある
     →少なくともすぐ使用することが可能であることが保障される。
      該当クラスであれば単なるコレクターの勝ち逃げを防げる。
      NEEDしたい場合、該当クラスで参加すれば確実性が高くなる。
    ②他のひとのロット状況を気にすることなく各自ロット判断が可能
    デメリット
    ①参加ジョブと希望ジョブが異なる場合、NEEDが公平性を欠く場合がある。
     コンテンツ自体に優遇・不遇ジョブが顕著になるとNEEDしたいから該当クラスでということが難しくなる。
    ②他の人のロット状況が判別不可能なので、ミスや事前の合意を管理することが不可能。
    ③再選択が不可能なのでロット間違いがあった場合パスしなおすことさえ不可能。
     →逆に悪用することすら可能。



    総合的に評すると、現在のロットインシステムは
    事前のドロップ分配の合意などが全くない場合、
    つまり主としてCFを想定して気軽に分配するためのロットインシステムとして作られているように思われます。
    しかしながら、事前に特定のロット優先ルールをプレイヤー同士でつくっている場合には
    トラブルの温床となるシステムでもあります。

    というわけで、別のロットインシステムを導入して、
    コンテンツ突入時にロットインシステムを目的に合わせて選択することができるようにしてほしいなとおもいます。
    (10)

  2. #2
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    以下、新規ロットインシステム案

     ・GREED PASSのみで、GREED→PASSへの変更可能。ロットイン自体はまだ行われない。
      (たぶん逆を可能にすると分配直前にGREEDに変更して・・・という問題がおきかねないので一方通行)
     ・時間内には各メンバーのGREED or PASS の選択状況を全員で確認することが可能
     ・最終的にリーダーが決定、または時間ぎれでGREED選択の人のロットインが一斉開始、分配。


    事前にプレイヤー間でロットインのルールが作られている場合、または参加ジョブを調整している場合、
    かつ、最終的なボス撃破のあとのみというように、分配時間を十分にとることができるときに特に有用と思われます。

    まぁとくにバハムートやってるとこいうシステムがほしいなぁと。

    他にもコンテンツやプレイスタイルによっては有用な分配システムが考えられるとおもうので
    いくつか選択できればよいなとおもいますし、提案してくれればと思います。
    (5)
    Last edited by Narvi; 11-16-2013 at 12:09 AM.

  3. 11-15-2013 01:32 PM

  4. #3
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    自分たちで作ったローカルルールの解決をシステムに押し付けるのですか?
    それはあなた以外誰が得するのですか?
    (23)

  5. #4
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    Quote Originally Posted by LneAylis View Post
    ロットインシステム案に関して、イメージ的にはPTリーダーが各個人のロットを監視できるという感じでしょうか。
    ちがいます。
    全員みられます。ただ、この時点でロットイン自体はしてないので、GREED PASSのどちらにエントリーしているかがわかるだけのイメージです。
    実際にサイコロふること自体も、最終決定後にGREED全員一斉でもいいのかもな、と。
    それならGREED PASSを時間内なら自由に入れ替えてもオッケー、としてもいいのかもしれません。

    リーダーの決定によってというのは、各人が選択をしたら自動でロットイン開始ということではなく
    状況を確認したうえで問題がない、と確認できて一斉ロット開始ということにできればどうだろうか、ということです。
    Quote Originally Posted by LneAylis View Post
    というのも、PTリーダーがロット結果を最終的に決定or却下?できるという部分に懸念があります。
    却下はできないほうがいいでしょう。
    ロットやりなおしができるというものではなく、誤操作防止や希望確認ができれば、というところです。
    リーダーが決定、といれたのは、全員のGREED or PASSが決定した時点で自動で分配開始
    だとダイジョウブなのかな?と思ったのですが、まぁそれなら確認係のひとが最後にGREED or PASS決定すればいいだけでもありますね。


    トラブルについては、おっしゃるようにどのようなシステムにしても解決は不可能でしょうし、場合によっては、というところは否定しようもないことですが
    それは現行システムの運用含めてどのような場合でも全く同じことが言えることであると思います。
    それぞれのシステムについて、当然それぞれのトラブルが必ず発生しますし、そういった不正を意図的に行うこともありえるでしょう。
    ですので、悪意あるプレイヤーの行為のみを前提に考えるとどのようなシステムを考えたところで解決は不可能だと考えます。
    どちらが優れている、というものとは思っていません。選択の機会があるのならば、その時々でより適したシステムを運用するのではないでしょうか。

    提案の意図は、それぞれのパーティによって、いくつかの分配システムから適切と思うものを選べたらよいな、ということです。
    現状のシステムはコンテンツ参加段階からとくに作為のないCFのような場面では特に有用なものとはおもいますが
    そうでない場合には必ずしも使いやすいものではないな、と思っての提案です。


    あと、別に私が例で出した案について、絶対これで!!といっているわけでないので
    みなさんでもこんなふうに困ったからこういうのができれば、とか
    いやいやそれじゃ問題がおおきいのでは、とか賛否あればよいとおもいます。
    (0)
    Last edited by Narvi; 11-16-2013 at 02:33 AM.

  6. #5
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    Quote Originally Posted by nyanoha View Post
    自分たちで作ったローカルルールの解決をシステムに押し付けるのですか?
    それはあなた以外誰が得するのですか?
    この意見については的外れだと思います。

    プレイヤー間での遊び方に不都合があるから、新たなシステムを提案するのはごく普通のことです。
    また、そのための議論をするフォーラムであるはずです。
    たとえば、CFだけだとこまる!という様々な意見があるところ、特定目的のためのパーティ募集システムを導入する
    というのはわかりやすい一例だと思います。

    システムに押し付けるというのはよくわかりませんが、むしろローカルルールが現状のシステムに阻害される場面があるな、と感じたといったところでしょうか。
    ローカルルールで遊ぶこと自体を否定するというのならまた別の議論になるところでしょう。
    レアな報酬分配をするのに、まったくルールなしでスシテムのとおりに可能なことはオッケー、でいくとは限りませんよね?
    現状ではバハムートが最たるものですが、今後も特にその時々のエンドコンテンツではつきものだとおもいます。

    NEEDについて、こういったコンテンツでは攻略のためにジョブ調整をすることはよくありますから
    実際ほしいものとジョブが一致しないことはいくらでもあることではないでしょうか。
    そのうえ、ミスロットを防ぐ手立てが全くありません。おすまえにきをつけろ絶対に、としかいえません。
    このようなコンテンツではCFのようにカジュアルに参加・攻略とはそもそもが全く違っているので
    現状のロットインシステムのカジュアル性もまた活かしきれるものではないとおもうのです。


    読んでいただければわかるとおもいますが、私は現状のシステムがダメなものといっているわけでなく
    プレイスタイルによっては必ずしも最適なものではないのではないか、ということを言っています。
    報酬品の分配は、個別ドロップでないかぎりプレイヤー間での重要な問題であるし、トラブルも多い部分ではないでしょうか。
    ですから、前述のパーティ募集のシステムの例のように、プレイスタイルに応じてシステムを選べるほうがよいのではないか、ということです。
    (15)
    Last edited by Narvi; 11-15-2013 at 02:32 PM.

  7. #6
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    だったらPTメンバー全員がロット結果を了承したらアイテムがロット1位に渡るようにする方が良いような?
    了承しない者が居たら再ロットって事で。

    ただ、時間だけがやたら掛かりそうご私は勘弁してほしいですけどね。
    (1)

  8. #7
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    難しいこと考えないで、PT参加時にアイテム希望ジョブを選択できるようにすればいいんじゃないかな?
    ロット権は参加ジョブと完全に切り離して。
    (9)

  9. #8
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    Quote Originally Posted by sirakage View Post
    難しいこと考えないで、PT参加時にアイテム希望ジョブを選択できるようにすればいいんじゃないかな?
    ロット権は参加ジョブと完全に切り離して。
    これもまた需要のありそうなわかりやすい方法ですね。
    問題があるとすると、たとえばアクセサリのような全クラス装備(だけど最適クラスは明確にある)モノの扱いでしょうか。
    装備品の装備可能クラスと、実質的な最適クラスとの違いが問題点になりそうなところですね。
    まぁ現状でもファイター装備とタンク装備のNEED問題もありますから似たようなものですが。
    解決方法は、装備可能ならOK、またはファイター装備のように、内部的に最適クラスのみが権利取得かの二択ですかね。
    (1)

  10. #9
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    Quote Originally Posted by Ashlee View Post
    だったらPTメンバー全員がロット結果を了承したらアイテムがロット1位に渡るようにする方が良いような?
    了承しない者が居たら再ロットって事で。

    ただ、時間だけがやたら掛かりそうご私は勘弁してほしいですけどね。
    たぶん、個人のGREED選択のたびに数字が振られて、認可→確定 だとふりなおしーに直接なって時間はたしかにかかりそうです。
    エントリーだけして、認可→数字を振る・確定 であれば、誰がロットインに参加するのか だけを確定して
    数字はそのあと決まるので、いい目で振り直しみたいなことにはならないのじゃないかなー?と。
    (0)

  11. #10
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    Quote Originally Posted by Narvi View Post
    これもまた需要のありそうなわかりやすい方法ですね。
    問題があるとすると、たとえばアクセサリのような全クラス装備(だけど最適クラスは明確にある)モノの扱いでしょうか。
    装備品の装備可能クラスと、実質的な最適クラスとの違いが問題点になりそうなところですね。
    まぁ現状でもファイター装備とタンク装備のNEED問題もありますから似たようなものですが。
    解決方法は、装備可能ならOK、またはファイター装備のように、内部的に最適クラスのみが権利取得かの二択ですかね。
    この場合、そのアクセサリをニード出来るジョブでアイテム希望出せばいいだけじゃないかな?事前調査は必要になりますが。。。

    ○○で装備できるものは全部ニードしたいって思わなければ、狙いやすいと思います。

    おまけ?で、アイテム希望ジョブの装備にニードできますし。
    (0)

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