バトルコンテンツ攻略後死んでいた場合、報酬がもらえないのは理不尽ではないか？

[PurePittan]

うーん

ちょっと前に書こうと思って書かずにいたことなのですが

白魔で蛮神戦に良く参加します。
自分の見通しの悪さで、戦闘中レイズが遅れてしまい（それも二人分とか）戦闘終了直前でレイズして、その後
半壊状態で勝利すると、ちょっとパニクリます。勝利したのに、4人くらい戦闘不能で、自分のレイズはリキャがまだ4分
もう一人の白・弓・呪術・ナイトの方がその戦闘不能だったりしたら・・・・・リキャぎりぎりで白さん起こして果たして全員起こしきれるか。

そんな風にみんな考えています（おそらく）。だから、他の方をレイズしないで、ほっとくなんて・・・・
それから、だから白魔は、ある意味（他の人を起こす役目なので）戦闘終盤は生き残ることも考えなければいけないんですよ。
楯役を絶対落とさないだけじゃなく、他の面でもかなり神経を使うジョブです。
（そっか、蘇生役を一つ持っていけば、ちょっとは精神衛生上いいかな・・・・）
＊＊＊＊
（まあ、そんなだから、オートレイズになったら、白魔もここはというときには攻撃参加しちゃいますよ・・・・）

私もそう思います。
生きるか死ぬかがすごく重要だからこそ
ヒーラーという仕事の責任の重さを感じると同時に
果たしたときはやりがいや達成感がありますね。

戦闘不能になる、もしくは死ぬ、ということが軽く扱われるようになりかねない変更は出来ればしないでほしいです。

[Michitaka]

私もそう思います。
生きるか死ぬかがすごく重要だからこそ
ヒーラーという仕事の責任の重さを感じると同時に
果たしたときはやりがいや達成感がありますね。

戦闘不能になる、もしくは死ぬ、ということが軽く扱われるようになりかねない変更は出来ればしないでほしいです。

そういうやりがいは確かに重要かもしれません。
ですが、MMOとは言えゲームです。
楽しみ方っていうのは個人レベルでの考え方であって、
決して他人に押し付けるようなものではないと思います。

極端な話、「勝てればいいや、報酬さえ取れれば過程なんてどうでもいい」って遊び方も
決して否定できないですし、そんな遊び方間違ってるなんて言えないと思います・・・。

現にスレ主さんの様に不満に思う方もいらっしゃるわけですし、
私も一緒に戦ってきた仲間が報酬開けること出来ない状況に陥った時は例え「次頑張る！」って
Pure Pittanさんの様な気さくな方であったとしても
やっぱり気になって気持ちよくフィールドを後にできないです。
オートレイズとまでは言わなくても、少なくとも例えば生き残った人が着替えて
レイズかけあっていっても全員が起き上がれる仕様はあってもいいんじゃないでしょうか？

[Coven]

そのうちレイドダンジョンの中ボスを倒した時にも
宝箱が出るから死んだら自動レイズがかかるべきだとか
ごねる人が出そうな話ですよね

出るわけ無いでしょう。
レイドは死んでいようが離れたところにいようが戦利品に入ってきます。
離れている時のみログに出ないだけです。
だからTAの時「詩人さん箱お願いねー」が通用するんですよ。

[jackky]

この問題はPL問題と一緒で全員が納得するように調整するのは難しいと思いますね
私はオートレイズの一番のメリットは戦利品入手よりも蘇生待ちの無駄な時間が無くなることだと思ってます
温くなりすぎるのが嫌っていうのならオーレイズを受諾したら、全装備強制廃品くらいのペナルティはあって良いと思います

[Mariruru]

この問題はPL問題と一緒で全員が納得するように調整するのは難しいと思いますね
私はオートレイズの一番のメリットは戦利品入手よりも蘇生待ちの無駄な時間が無くなることだと思ってます
温くなりすぎるのが嫌っていうのならオーレイズを受諾したら、全装備強制廃品くらいのペナルティはあって良いと思います

それいいですね！
オートレイズ受諾で装備全部廃品
それぐらい余裕のペナルティだと思いますよ、箱取得出来ないことに比べたら！

[PurePittan]

スレ主さんの言ってる重要な論点の二つ目
これは大いに直してほしいところではあります。

ムービー中の死←コレ！

カストルムノヴムでムービー中に死んだくちです。
あー、アクティブ敵がいっぱいいるな、感知属性は何だろう、と
するすると入り口によっていったわけです。
そして不意にムービーが始まる。
終わってみたら地面に寝てました。
えー、これなんて死亡フラグ？ｗｗｗ

ムービー中は無敵属性つけるとか、敵視受けないような仕組みをですね・・・

*****
スレ分けた方がいいかもですね？バトルコンテンツでの報酬問題とは別なので

[NorL]

この問題はPL問題と一緒で全員が納得するように調整するのは難しいと思いますね
私はオートレイズの一番のメリットは戦利品入手よりも蘇生待ちの無駄な時間が無くなることだと思ってます
温くなりすぎるのが嫌っていうのならオーレイズを受諾したら、全装備強制廃品くらいのペナルティはあって良いと思います

マターガーって言う人はいないだろうし　アリかも？って一瞬思ったけど
自己修理できない人には全装備はキツそうだなぁ
代償になるモノを複数から選べるといいかもしれない　アニマ半減とか。

[PurePittan]

代償になるモノを複数から選べるといいかもしれない　アニマ半減とか。

それだと反対してる私的には受け入れやすいかな比較的。
たとえば
最後に戦闘不能で箱が開けられない場合の選択肢
１．自己レイズによる生還報酬＋何らかの重いデスペナ
２．報酬なし＋通常のデスペナ
とか？
選択肢１の場合、デスペナの内容も選べる分岐が必要でしょうか。
また、１と２のバランスの取り具合も大切になりそうですね。

[Michitaka]

マターガーって言う人はいないだろうし　アリかも？って一瞬思ったけど
自己修理できない人には全装備はキツそうだなぁ
代償になるモノを複数から選べるといいかもしれない　アニマ半減とか。

それだと反対してる私的には受け入れやすいかな比較的。
たとえば
最後に戦闘不能で箱が開けられない場合の選択肢
１．自己レイズによる生還報酬＋何らかの重いデスペナ
２．報酬なし＋通常のデスペナ
とか？
選択肢１の場合、デスペナの内容も選べる分岐が必要でしょうか。
また、１と２のバランスの取り具合も大切になりそうですね。

今回はあくまで全員にレイズが回せない「レアなケース」についての議題ですから、
レアなケースでのみのそこまで細かいシステム設計は実際、実装されたときに分かりづらいと思いますね・・・。

[Van_Derwaals]

え、なにがどうおかしいのでしょうか？
それは別に箱に限った話ではなく、装備の耐久度であろうが経験値ロストであろうが同じことがおきますよ。
他のゲームでも同じじゃないですか？
ボスに限った話でもなく、雑魚敵と戦ってるときにでも起こりうる状況ですよ？
オフラインゲームでも同じじゃないですか？復活アイテムももたない状態でレイズできるキャラが死んだらそのキャラはどうやっても復活できないですよね？

どうおかしいんでしょうか。

最近の第一開発のＦＦは戦闘に勝利し、操作キャラが１人でも操作可能な状況なら全員復活しますよ。その分１戦１戦の内容・難易度が遠慮なしに強くなっています。まぁ、ＦＦ１４みたいにＨＰ０になったらぶっ倒れるわけではなく、跪き「死んではいない」ってことをちゃんとコンセプトに入れてますが。
最近のＦＦではバトル後プレイヤーキャラが１人でも生き残ればクリアにするかわりに難易度をかなり上げています。