グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

[kakelu]

自分のフレンドさんは被害が少なめな種族や顔タイプだったのと、零式絶までやる戦闘民族の方が多いのでそこまで減ってないんですが(暁月引退勢は数名)
創作勢のフレンドさんはフォーラムに自分で資料作って要望既に上げていて、不満持ちながら続けてる感じですね
あとは同じエレオス3顔の方のSNS専用タグがあるので、SS見かけたらいいねしてたんですが
7.0以降上がるSSがめっきり減りました、元々が少数だけどそのタグでは画像毎日のように上がってたし
新しい服や髪型が実装されると皆さんミラプリしてSSあげてたのですが、今回実装の髪型であげてる方一人二人
衣装着てるSSは皆無でした、激減してしまって寂しく思ってます

[RoyceCacao]

粗が目立つ、まともにチェックされているとは思えない出来栄え
これはいちユーザーの妄想ですが

グラフィック生成に自動化ツールやAIを取り入れ、その性能を信じてチェックを大幅に減らしてコストダウンした結果なのかなぁと思ったりします
AIの性能を過信しすぎたのか、本来なら省略してはいけないチェックを省略してしまった結果
キャラグラは言わずもがな散々な出来栄えで
マップも草が浮きまくっていたり階段がズレていたり木が割れていたり建造物のオブジェクトがポツンと浮かんでいたり異様な影で見にくくなっていたりするのかなと…

実際はそんなことなくて、これがしっかりチェックをやった結果なんだとしたら
それはそれでいよいよヤバイなと思いますが。
しっかりチェックしてこの結果ってことなので。

[kintoki]

改めて第68回PLLを見てみましたが、
言ってる事とやって事が全く違うのに驚かされました。

ユーザーはフォトリアルは求めていないと思いますので！
11年作ってるので方向性は理解しているつもり！！！
さすが吉Pわかってるなーと思っていましたが、ふたを開けてビックリ・・・

どうしてこうなった。

[serr]

今のグラは「必要な引き算」が一切されてない全部乗せ状態なもんだから正直言ってなんか絵的に汚いな……と思ってしまいますね
プロのイラストレーターですら「魅せたい所」は細かく描き込んで画面端等の情報量を減らしたい所はあまり描き込まず情報を省いて視線誘導をするという手法を取るのに背景までキャラと同等かってレベルで無駄に高精細にしたもんだから(背景のみのスクショならあんまり関係ないんですが)キャラ置いた状態で遠景スクショ撮っても以前(旧グラ時代)のようになんとなくいい感じにならずに画面がごちゃついてるしじらつくし目に痛いしで疲れるんですよね……

[MirePeri]

被写界深度設定が人物切り抜きで、カメラの位置次第で人物がジャギるのもどうにかして欲しい。
逆に人物のまわりにほんのり綺麗な背景が囲んでるみたいになったりもして、絵が細かくなったから余計気になって、背景ぼかすのあんまりやらなくなってしまった…
これに関してはツールいいなーと思ってしまう。

[kouki0w0]

以前スレを拝見したときちらっと表情の話が出たので……

アプデ入るたびに自キャラの表情エモートを全て記録しています。
以下は6.58と7.1のアウラ♀顔1「笑顔」の比較です。7.0以降瞳の色を一段階明るくした以外キャラクリは変えていません。

7.1キャラクリレシピ：
顔1/輪郭2/目2/瞳大/瞳色229,188,169/輪郭色126,161,173/眉2/鼻2/口4）

正直なんでこんな不気味なライティングで記録しちゃったんだ……って感じですが造形だけ見てください。（左と真ん中は共にグルポライト3初期値を使用、多分位置は違います）
これを見て「6.58の方が自然だ」とおっしゃる方とはたぶん分かり合えないと思います。
（旧の笑い方の方が好きな方もいるのは十分承知してますが、「ちょっと崩れてるけどそこが愛嬌がある」という言い方をされている印象です。なので崩れてる事実は受け止めていただきたいです）

どの顔タイプかは失念しましたがエレゼン♀についても旧グラは目元がこれと似た感じになっていて、アプデ後は笑顔が改善されたという投稿を以前拝見しています。
全ていっしょくたにして「表情が不自然になった」と言われる（そして元に戻される）のは困るので書き込ませていただきました。

アウラ♀の笑顔についてはかなり昔から「なんとかしてほしい」という要望があがっていました。フォーラムで検索かけただけでも出てきます。他の種族についても同様、何かしらの表情なり造形なりに修正要望が上がっていたかと思います。
私はそもそも旧グラを完全無欠で不満や改善の余地のないものとは思っていません。開発の皆様におかれましては、グラアプデの話が上がる以前のものまで含めた要望を鑑みてキャラクターグラフィックやエモートモーフを調整してくださると幸いです。
そして矛盾した要望の全てを叶えるのは無理で当たり前なのも承知しています……が、キャラメイク選択肢の拡充で以てなるべく応えていただければと繰り返しお願いしたいと思います。

ついでに以前修正要望スレで言及したアウラ瞳輪郭についての比較にもなるかと思います。
ライト3を近くで当てた時に7.0に近くなり、いい感じになります。（代わりに全体のライティングが犠牲になりますが）
ライト調整の方は光源の近くに移動してライト2を使用して明るさ調整をかけています。グルポで綺麗に撮ろうと思ったらこうなります。
アップのときはマシですが、少し引きになると輪郭の主張が強く虹彩も暗くなり、虹彩が何色をしているのか全くわかりません。（フィールド上やカットシーンも含めて）
このあたりも改善していただけると幸いです。6.58ではなく7.0のものがいいです。
（「輪郭の発光の強さ」みたいなパラメータがあれば7.1のものと両立できるのでは、という提案を既にしています）
あと瞳孔小さくしてください……ついでに垂れ眉（眉2）ももう少し角度直して唇のツヤも強くしてくれると嬉しいな……

[sophie13]

粗が目立つ、まともにチェックされているとは思えない出来栄え

自力じゃ一行も書けないのに、
Ch◯tGPTでプログラム生成してプログラマーを自称する人も世の中にはいるようですけど、
スクエニさんは生成AI活用する実験してるみたいですし、
まさかまさかデバッグに使うチェックツールやグラフィックの設計も生成任せにしてレビューしないまま
ベタ実装しちゃってたりとか…？いや流石にないかｗ

ないよね…？

[kakelu]

自力じゃ一行も書けないのに、
Ch◯tGPTでプログラム生成してプログラマーを自称する人も世の中にはいるようですけど、
スクエニさんは生成AI活用する実験してるみたいですし、
まさかまさかデバッグに使うチェックツールやグラフィックの設計も生成任せにしてレビューしないまま
ベタ実装しちゃってたりとか…？いや流石にないかｗ

ないよね…？

ベンチ1.0の頃にエレメスの特定のフェイスタイプの耳飾りの造形が崩れているってのが上がって、生成AIを使用したのでは？と当時言われてました(該当レス後で探して引用しておきます)
あとエレゼンの耳介の形が変化していたってのもありましたね、これは一応普通の耳っぽくなったんですけど
エルフ的特殊性でそうなってたのをミドランと統一されてしまったのでは？という懸念もあります
自分が作った物じゃないから直すのがものすごく大変で、AI作の物は情報が偏り誤ったものが多いので結果的に人間が手で直す必要が出てくるってのは昨今知られてきましたけど
まさかキャラに、しかもFFの主人公に使うわけないと思いたいですが
どっちかというとFF16で使ってたモブ生成システム流用した的な情報がどこかで上がってたので、そっちのせいでは？と思いますね

[RoyceCacao]

まさに「自分が作ってないものを直す」のってすごく大変なんですよね。
「どういう意図でこのような作り方になっているのか」をいちから理解する作業が挟まるので。

プログラムとかって、同じ結果を出すのでも作り方は人により様々で意外と癖とかあるし、誰が作っても中身一緒とはならないんですよね。
ましてやAIだとどういう意図でこういう作り方をしたのかヒアリングすることも出来ないし
「こっちを直せばあっちが立たず」みたいなこと結構起きてそうな。

もしAIが作ったものがそのまま使えれば、その後の修正やアップデートもAIに任せればうまくいき、確かにコストダウンになりそうですが
そのまま使えないがゆえに人間の手で修正を入れると、その後の修正やアップデートもずっと人間の手を入れなければいけなくなり
あまりコストダウンにならないんですよね。リリース後の修正が牛歩なのもこういうところは絡んでいそうです（あくまで妄想です）

AIに関しては他の分野でもそうですが、間違った情報をあたかも正解かのように悪気なく（機械なので悪気などあるわけないですが）出してくるので
知識や技術がなければ人間はそれをそのまま受け入れてしまう。
AIを過信しすぎて有識者のチェックを入れない。今回のグラアプデでも起きていそうだなと…

初回のベンチでほうれい線くっきりの貧相な老人ミドオス5顔を出されたときから
まともなチェックは絶対入ってないと思っていますし
逆にまともなチェックが入った上であれを出してきたなら「スクエニの言う"ちゃんとチェックした"にはなんの信憑性もない」ということになります。
そのくらい酷かったし衝撃的だったしショックでした。

（追記）
吉田Pの「ほうれい線は旧グラにもともとあったもので、旧グラでは見えなかったそれが今回見えるようになってしまった」という言い訳もあいまって
自動化ツールかAIか何かで旧グラから自動マッピング移動して人間の有識者のチェックは何もしてない、そういうことなのかなと思っています

[Rui0057]

推測を前提(一次資料)として話をするのは流説の流布ともなるのであまり褒められた事ではないのですが、AIを利用していて尚且つ人間のダブルチェックもすり抜けたとあれば現状もさもありなんですね。
上記だとしたら開発側も問題点は分かりやすいでしょうし、まだ改善の希望は持てそうかなとは思っています。