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  1. #4341
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    ここまで時間が経過してしまったので、侍炎上時の経験則からもうロードマップは出してくれないのだろうなと諦めはついているのですが、それならせめて次回のパッチノートでは図解付きでの説明が欲しいです。比較的経験があったため覚悟も出来てますがやはり何も音沙汰無く待ち続けるのは少々堪えます。

    併せまして、7.1で修正すると公表していたにも関わらず多数のパーツにおいて直っていなかった件も鑑みまして、現状の技術で再現出来ないもの、修正の予定が無いものについては以前の文書とは違う形ではっきりと公表願いたいです。希望的観測で技術の発展によりいつかは出来るというのは待っている側にとっては再現出来ないのと同義かと思います。
    最新の技術も確かに胸躍るものではありますが以前の技術で素晴らしかった部分については最新の技術を以て踏襲し、再現頂けますよう何卒お願い致します。

    声が落ち着いた訳ではなく、深化している事をどうかご理解頂きたく再度申し上げさせてもらいました。荒唐無稽な提案ばかりではありますが一笑に付される事無くこれらの事柄が一部であれど検討頂けることを切に願っております。

    どうかよろしくお願い致します。
    (80)
    Last edited by Rui0057; 12-09-2024 at 04:00 PM.

  2. #4342
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    Quote Originally Posted by kakelu View Post
    どちらもキャラの前に少し青みのあるライトを置くだけで、見栄えを改善できるかと思います
    もしくはライトを当てた上で、上から青いフィルターをかけて馴染ませる手法でもいいかもしれません
    こちら実際にやってみたのですが、自由探索でプラエトリウムに入り
    ネロ部屋のムービーはどの位置で立っているのかを調べたところ、ちょうどエリアの真ん中あたりでした
    立ち位置

    その際の見た目

    ムービーの見た目


    その上でグルポに入り見た目が整う位置でライトを置き、その強さや色味を変えて背景となるべくなじませてみました
    ライト:デフォルトカラー



    ライト:調整後(ライトの位置はキャラ正面の1枚目の距離になります)



    タイプ3は背景にもライトを適用させる設定ですので、背景自体の明るさを上げた上でキャラに同じ色のライトを当てるというような形になっています
    ライトを当てた後に全体的にフィルターをかけるのとほぼ同じ効果が得られているかと思いますが
    元のムービーより見た目は改善されているかと思います

    同じように次のムービーでの比較です、こちらはカメラが壁に遮られムービーと同じ位置に持っていけなかったので角度が違いますがライティングのニュアンスだけ見て貰えたらと思います
    ムービー

    グルポライトなし

    グルポライト有り

    別角度ライトなし

    別角度ライト有り


    こちらは元の色味でも機械からのライトで明るくなっていると言えばそれでもいいものですが、ライトで青を入れて黒色の背景色とより馴染む形にしてみた次第です(ちょっと青色濃すぎたのでもう少し赤入ってても良かった)
    プロである開発の方にとっては釈迦に説法のようなものだとは思いますが、ライト一つで引きの見た目や全体の画が変わるので是非こういった部分にも拘って欲しいなと思います

    新生当時のプラエトリウムの同エリアでの画像見つけたのでついでに貼っておきます(当時あまりにも暗すぎてこの後ライティング調整が入りましたが、これは調整前の2014年時点のものです)
    この時の印象が強かったので、ライティング変更後に画面こんな赤かったっけ?って見返したのを思い出しました

    (18)
    Last edited by kakelu; 12-09-2024 at 08:28 PM.

  3. #4343
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    Quote Originally Posted by kakelu View Post
    全然関係ない話ですけど、すごい小っちゃいララフェルがパイプから頭を出しているように見えます。かわいいw
    (67)
    Last edited by moodud; 12-10-2024 at 01:13 AM.

  4. #4344
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    ここのスレッドを見ているとやるせなさから「はあ……」という気分になることが大半だったのですが、パイプから生えるララフェルで久しぶりに笑いました。ありがとうございます。

    本題なのですが、こちらは第84回PLLで出された「7.1xのロードマップ」をスクショしたものです(縮小してしまっているので画質がちょっとアレですが)。


    何故グラフィックアップデートはこれに相当するものが一つも出てこないのですか?
    この画像のような分かりやすいロードマップを運営が公開したのは何もこれが初めてというわけではなく、軽く検索しただけでも根性版から新生する時に出したもの、拡張リリース前のPLLで1~2ヶ月ぶんのロードマップを日付と期間を添えて分かりやすくまとめてくれているもの、その他沢山のロードマップ画像が出てきます。

    もう散々言われていますが、どうか「今後の修正のロードマップ」と「現時点で対応が完了しているものの一覧」を公表してください。貼った画像レベルで詳細な日付と期間を明示してくれとは言いませんので……。
    今の状況は「今何が直っていて」「以降何が直る予定なのか」が分からなくて本当に辛いです。無理なのであれば無理なものは無理、とハッキリ言って引導渡してください。

    さらにこれは心配……というか危惧している事なんですが、グラフィックアップデートの修正が適応されるのは7.1、7.2、7.3……などのいわゆる大型パッチの時だけなのでしょうか?
    というのも、正確な時期は覚えていないのですがパッチ間隔が3ヶ月→4ヶ月に伸びたせいでそういった大型パッチが来るのは年に3回しかないんです。365日のうちたった3回ですよ?
    そのペースでやってたら使用者が少ない種族、フェイスタイプの修正が来るのは一体何年後になるんですか?

    7.15でお得意様やヒルディ黄金編が追加されるように、全部じゃないけどとりあえず今出せる修正はパッチに入れておこう、とかそういう事はできないのですか?
    「実装までに時間がかかる」と明言されているものはこの手法では厳しいでしょうが、例えば鼻が黒くなってしまっている、赤ら顔になっている、テクスチャ解像度が合っていない、前パッチの実装漏れ、などはメジャーパッチではなくミッドパッチでも実装できるのではないでしょうか?
    (そもそもこのあたりは「パッチ7.1にてできる限りの調整や修正を行わせていただきます」と言っておきながら直っていないものがほとんどなんですが……)

    言いたいことは以上なのですが、運営側はどこでもいいのでどこかしらで反応を返してください。
    7.1前に出たロドスト記事のようなしっかり(しっかり……?)したものでなくてもいいので、ここへの返信なりなんなりでこれからの対応を教えてください。正直前に出されたものだと7.1以降の予定がまるで分からないんです……。
    FF14運営は細かい進捗や理由を逐一教えてくれるのがいいところだったのに、暁月後期以降は必要なことすら教えてくれない、言ってきたとしても意味がわからないし言い訳だらけな事が多くて正直不信感がどんどん蓄積してきてるんですよね……。
    (125)
    Last edited by my8; 12-10-2024 at 07:07 PM.

  5. #4345
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    いえ、そんなやり方では人中はごまかせてないし、
    人形化が促進されて改悪になってるとは思うんですけど。
    (22)

  6. #4346
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    ベンチマークでのミコッテ青髭事件以降、直すべきはモデリングやテクスチャだと思うんですけど、
    それを全体の色目だったり、ライティングだったり、小手先で直そうとしたのが、
    プレイヤーには受け入れられず、ずっとダメ出しをされて、失敗をし続けている気がします。

    巷ではカスハラ云々の話もありますが、
    旧FF14をメディアを使ってまでこき下ろしたのは他でもない、じゃないですか。
    立場が変わっただけだと思うんですよ。

    漆黒までは、プレイヤーに寄り添う姿勢が売りであったのに、
    今では、某TVドラマや映画で話題になった、FF14の表情エモートまで残念な事になっています。

    ムーンキーパー顔4の改悪は絶望的で、
    私も他の顔タイプにして、ムーンキーパー顔4の改善にはもう期待していませんが、
    今後、企業としてどうしていくつもりなのかな、と、たまにこうして覗かせていただいています。
    (100)

  7. #4347
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    以前、「どうしてもここが気になる」という箇所をフィードバックしましたが
    7.1にて全く修正されていなかったため抗議にきました。

    今回も個別具体的な修正案は出しません。
    繰り返し述べますが、無断で変えられてしまった無数にある箇所のうち
    一つでも通らないものがあれば全くの別人のままになるからです。なので、

    グラフィックスアップデートの廃止・撤回。
    若しくは「『新生エオルゼア』から10年間、一緒に歩んできたキャラクターたちの印象が変わらないということを絶対的な前提」
    としたグラフィックスアップデートを一から作り直し
    をしてください。

    また、当該スレッドの投稿はユーザーによるデバッグです。
    これだけ膨大なバグを、しかもHotFix級、
    販売延期・中止レベルのバグを1.0ベンチマークリリースから
    実に半年以上も無視・放置するのは正常ではありません。

    逃げずにユーザーと向き合ってください。
    この件を仕様にはさせてあげられません。
    どうしても仕様にさせて頂けると幸いなのであれば、
    その代わりにユーザーが納得する形で必ず責任を取ってください。
    (95)

  8. #4348
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    中のデータより、アウトプット(モニター上での見た目)こそが、私たちが受け取る情報のすべてだと思うので、、
    グラフィックが強化された結果、見えなかったものが見えるようになっただけ、という視点ではなく、
    グラフィックが強化された結果、今まで隠せていたものが見えてしまった、という視点で尽力いただけたら嬉しい。

    ライティングの角度による差ならある程度は仕方ないかもしれませんが、
    元のデータとの同一性にこだわらず、ちゃんと同一人物に見えるということは追求して欲しいです。

    良い変化なら全然受け入れられるので。


    あと、黄金のプレイヤーキャラって表情が乏しい気がします。
    ムービーで、暁月までは「感情が素直に顔に出てしまう」という感じのエモートでしたが、
    黄金からは「感情の起伏に乏しく、あまり感情を面に出せない」という感じの表情だと感じます。
    (47)

  9. #4349
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    >グラフィックスアップデートの廃止・撤回。
    >若しくは「『新生エオルゼア』から10年間、一緒に歩んできたキャラクターたちの印象が変わらないということを絶対的な前提」
    >としたグラフィックスアップデートを一から作り直し
    >をしてください。


    これに同意します。

    5顔の閉じた瞼の眼球の彫り表現も、確認したら、まるで「閉じた瞼に開いた目を描いた」ようになっていて「クッキリ彫っていない」んですよね、
    閉じたときに皮膚がのびたようになるし、暁月はそうならないし。それに閉じた目のカタチも下に閉じすぎていてぜんぜんちがっていて、ほんとうにもう、絶望的だと思いました。

    5顔キャラの画像までここに貼りませんけど、とてもじゃないですが、僕は今の表現でOKはだせません。何十年前かにタイムスリップした感覚です。

    暁月6.xは、5顔も6顔も、閉じた時の眼球の丸みのところは 彫ってるラインですし、こうなってますから。7.11ぜんぜん違いますよ。


    何度も言いますが閉じた時に彫りの線とか、皮膚は伸びませんから。





    小鼻の折り返しのラインだって暁月6.xは彫ってある線でした。クッキリしていた。7.11はクッキリ彫れてない、すごく丸くてボヤけていて、しかも光沢があって気持ち悪い。
    この折り返しの彫りの線の差をみてください。



    小鼻の折り返し線「彫刻刀で彫ったようなクッキリした線」になっていますよね 暁月6.xは。口角だって「彫った線」です、閉じた目の眼球の線もおなじですよ、彫ってある線で、皮膚が伸びない「彫ったカタチ」です。

    これと同じ、伸びない 彫刻刀で彫ったような線・カタチにできないのだったら、何十年前のような見た目にしかできないのなら、他のカタチもすべて暁月6.xと寸分違わないまでにできないのなら、重いし、もうグラフィックスアップデートは廃止・撤回をしてもらいたいです。

    この鼻先がしぼんで、上に膨らみが移動する鼻筋の見た目だって、本当に気持ちが悪くてひどいですから

     

    額・眉骨・眉毛・目・涙袋・鼻・人中・口・アゴ、それに首の太さ、耳のカタチ角度まで、見た目を合わせようとなんてしていないし、もう全部やめてもらいたいです。
    (45)
    Last edited by D_Hovant; 12-12-2024 at 02:32 PM.

  10. #4350
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    感情表現に関しては表情エモートのパーツの動きに起因するものと、造形に起因するものとで分かれており
    前者は睨む形のエモートなのに眉が眉間に寄らず目から離れている、困っているはずなのに下がり眉にならない、瞼の開閉の距離の違いなど動きの範囲が狭まってしまった形で
    後者は瞳の追視仕様と瞳孔の拡大による、視線の定まらなさによる表情のぼやけという形です
    瞳の大きい種族は特に後者が顕著で正面以外の角度でも目が合うために、視線が定まらず意思のある目に見えない状態になってしまっています
    酩酊状態の人の目線がこのような視点が定まらない感じなので、そういう点も含めて意思が弱いと感じられるのかと思います
    あとは人間は極端に暗い所かもしくは亡くなった際でなければ瞳孔が拡大しない為、昼間の炎天下で真っ黒で大きな瞳孔というのは本能的な恐怖を引き出します
    「死んだような目」(比喩表現)と「死んだ人の目」(現実、物理的)は別物です、前者は呆れたり諦めたりする際に目を細めるために目に光が入りずらい状況を表した文言的表現であり
    後者は瞳孔を絞る筋肉が生命活動の停止により緩むために穴が肥大する物理的な現象です
    猫の目も驚いたりすると丸くなりますが、それはもともとそうであるというのを知っているからこそ可愛いと思うだけで
    リアルな人間が瞳孔広がって立ってたら不気味さしか感じません、その上で視線も定まらないとなるともはやホラーの領域に達してしまう状況です
    そういう所は漫画アニメの誇張表現を用いて、視線送り先に目線があるように見えるよう画角がついたときは瞳をありえない位置に動かすようにするというのも必要かと思いますし
    もしくは今の凹みすぎている瞳の作り方を変えるしかないかと思います
    以前このようにした方が良いのではないかというのは修正スレッドに投稿してありますのでここでは書きませんが
    「魅力的な表現に必要な嘘はついていい」
    「いくら現実的でも魅力的でなければ意味がない」
    「ユーザーが求めているのはリアルさではなく魅力的かどうか」
    というのを今一度考えていただきたいと思います
    (60)
    Last edited by kakelu; 12-11-2024 at 04:30 PM.

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