グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

[jk47]

しょっちゅう種族も顔も変えてるので、皆さんほど自キャラ愛無いので細かい意見は出せませんが、人中だけはどの種族も違和感すごいです。
リアル路線の進化はしないと聞いてましたがなぜ人中だけリアル路線？？？

[kakelu]

人中に関してで思い出しましたが、今まで投稿された要望全部読んでるんですけど
その中で一方の種族は八の字だった人中が直線になってしまったとあり、別の種族は逆に直線だったのが八の字になってしまったとあり
唇の造形に引っ張られて変わったお陰か、双方望まない方に調整が入ってるって感じでしたね
これもなんでなんだろうって思いますね、自分の種族は真っ直ぐだったのが八の字になって広がった方です
アウラ♀が確か逆パターンだったような

[RoyceCacao]

人中、ミドオス5顔口タイプ3は八の字から真っすぐに、というか山のカーブが少し変わったなという感じがしています。
これを見ると分かりやすいです。

ライティングによっては強調されますが、自分はそこまで気にはなってないです（他が酷すぎて…）
人中逆転現象は自分も感じてました。

[RoyceCacao]

ミドオス5顔の不自然な笑顔について、不具合報告に投稿しました。
よろしければご覧いただき、同意の方はいいねしてくださると大変助かります。

不具合報告には載せませんでしたが
黄金製品版「作り笑い」と「笑顔」の比較、
作り笑いの方がまだ自然に見えるという…。


個人の感想です。

[Flying_rabbit_monster]

不具合報告には載せませんでしたが
黄金製品版「作り笑い」と「笑顔」の比較、
作り笑いの方がまだ自然に見えるという…。


個人の感想です。

これ割と他の種族でもそうなんですけど、
「笑顔」より「微笑」とか「作り笑い」の方が自然っていう現象が暁月以前からあったので
グラフィックアップデートとは関係なく「元からおかしかった」っていう部分も多少なりあると思うんです。
それに加えてアプデの影響で表情が変わってしまったせいで、また違う問題が発生してるんじゃないかと・・・。

なんか「笑顔」の方がよっぽど作り笑いっぽいというか、わざとらしい顔になるので「笑顔じゃない方が自然」って意見には同意です。
なので自分は他人に笑いかける時にいつも「微笑」の方使ってました。

[kakelu]

オスラのピザエモバグのお陰で、14の今のモデルの目の作り方が分かりましたが
完全な球体ではなく半球型の目でしたね

眼球型のメリットとデメリットがあって
メリット
・リアルな目の表現が可能になる
・瞳のテクスチャをUV展開のしかたによっては綺麗に入れることが出来る

デメリット
・綺麗に球形にしようとするとポリゴン数が増える
・”顔の調整をするのが難しくなる“

なのでリアルにしようとした結果、眼球を収めるのに瞼等を調整しないと眼球が飛び出てしまうので
吊り目垂れ目四角い目などの極端な表現ができなくなったのではと思っています
（形を寄せるのが難しくてスタッフが悩んでるって言ってたのはこれ関係かなと推測します）

この辺は瞼閉じる時に眼球を引っ込めるみたいな処理したり、逆に瞼をそれと分からないように若干外向きに展開して最後を下瞼側にカーブさせて覆うって方法があるんですけど
恐らく後者をやってるのに、シャッターみたいに真っ直ぐ瞼落としてるから
目の上のテクスチャは伸びるし、目が潰れてるように見えるのかなと思います
というか自分のキャラはそんな感じの目になってました、下から見るとちゃんと閉じて無いですね

目と肌の間に隙間があって、床が見えてると不具合報告あったのもこれが原因だと思います
暁月までのモデルは白目が肌に接着した状態で固定されてて、瞳の方を白目の上で動かしていたので他が動かなかったのに対して(アニメ調3D、Live2D的な要素)
黄金では瞳孔が固定された眼球が動くので、それに合わせて周囲の瞼やらも押されて動くため(完全な3D)
エモートによっては下瞼の縁が波打ったり隙間が開いたりしてるのかと思います

一応目の作りとしては現実の人間の目に近い形に作られてますが、そうなると動きもリアルな範囲にしないといけないし
テクスチャの書き方や目の周りの筋肉の動きも全部現実の目と同じように細かく作らないといけないので
なんかめちゃくちゃ面倒な作りに変えたんだなーって思いました

多分光が入らないのは角膜が平らすぎるだからだと思います、完全な半球型だったので
恐らく旧モデルの肌に沿った目を横から見た際のイメージを変えずにやるとなるとそうせざるを得なくなってしまったのかなと
諸々の結果瞳のテクスチャを以前のものをそのまま使用したら、角膜のレンズ効果で瞳孔が開いたように見えてしまうようにもなってしまったのかなと
そこは変えますごめんなさいでリアルに完全に寄せちゃうかわりに、元の目の表現ができるようなメイクをたくさん追加するか
暁月の目の作り方に戻すかした方がいい気がしますね

[Kumagorou-]

アプデ後のキャラの目が怖いと感じてしまってから、でもなんで怖いって感じるんだろうって不思議だったんですけど皆さんの知見のおかげでなるほど〜っと納得してきました。がそれと同時に直せないんだろうなと絶望しております…

メインシナリオの続きもやりたいし極もレイドもやりたかったので本当に目玉なんとかして欲しいです。
自キャラの目は隠せてもログインしたらそこには無数のキャラがいるので目玉本当に困ります…

[kayaham]

ちょっと行き過ぎた言葉が気になりましたので…
眼球に関しましては暁月のもののほうが「ある意味異常な形状」（あえて同じ言葉を使わせていただいております）であり、黄金からの眼球のほうが「より本物に近い形状」であると思います。
暁月までは球体（あるいは半球）にテクスチャベタ貼りで「山なりの先端に瞳孔を模した黒い模様がある」状態でしたが
黄金では「山なりの先端に平面上の虹彩がありその中心に瞳孔がある。さらに表面に角膜を模した透明な山がある」状態です。
形状だけを言及すると、黄金のほうが実際の人間の構造的には正しいものに近いと思います。

ここからは私の感想を交えていますが
「実在の形状に寄せて以前より正しい上で、（なんらかの要因で）正しい形によせたせいで間違って見えるような錯覚が起きている」のだと思っています。
私も瞳孔が常にこちらを見ているような感じがするのが気になっていたので、その感覚自体は間違っていないと思います。
私もそのせいで感情がどっかいってる印象になっている、という感想をもっています。
そのことに関して途中まで考察していたのですが、あまりに難しすぎて途中で放り投げていました。
角膜の厚みが足りないせいで…みたいな。まとまったらここに書き込みたいですが労力がすごいので美術解剖学に詳しい方がいれば託したいです…。

対応がないことで苛つく気持ちはわかりますが、決めつけで必要以上に開発を貶めるような物言いは同意者を減らしかねないと危惧しています。
もう少しだけ抑えていただけたら嬉しいです。（私に言われたところで収まらないものだとも思いますが）

[kakelu]

現状のキャラは身体や動きはフィクションや作り物的なのに、顔周りはリアルという感じになってしまっているので
人によって合う合わないが出やすい状態になってしまって、すごい難しい状況になってしまったかなと思いました
ただフォトリアルにしませんと言いつつ、現実の目の作りにして方針転換してしまってますのでそれもどうなのかって話になってきますから
一度きちんと方向性をユーザーに説明して、理解を得るのも大事かなと思います

[elevendogs]

おそらく球体にテクスチャべた張りの暁月モデルと、山なりの角膜とパラボラ形状の瞳孔に分かれている黄金モデルですと、実際の目の仕組みとしては黄金の方が近いですね。
ただ、「目の構造」等でググると眼球のイラストがたくさん出てくるのでそちらでお分かりいただけるかと思いますが、実際の瞳孔はパラボラ形状ではなく、
むしろ球体にそってわずかに山なりになっているので（山なりになった虹彩・瞳孔に、更に山なりに湾曲した角膜が覆いかぶさっている）、瞳の見え方としては山なりに湾曲している暁月の方が自然であるように思います。



追記:サンシの比較画像を見ると瞳孔がわずかに奥にへこんでるように見えたので、パラボラっぽい形なのかなと思ったのですが、どうなんでしょう？
どちらにしろ、瞳孔をもう少し角膜側に向かって山なりに変形させた方が、キャラの視線の向きが安定するような気がいたします。