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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Nyaago View Post
    魔法を使うのにMPを管理するのは面倒で手間だからMP廃止でいいじゃん
    ってのとかと理屈が一緒ですが、言いたい事は良く分かります。
    MPは(自然回復実装前でも)スキルによってMP回復方法が戦闘をやりながらでも回復できるようにされていますし、クラフターでMP回復は一切関係がありません。
    何度も言いますが修理はクラフター外への負担が発生しているが、MP回復はクラフターに負担は一切ないですよね?修理とMP回復を同一にした例の挙げ方の考えが出てくる時点で修理負担の根幹が解っていないと思います。

    Quote Originally Posted by Nyaago View Post
    ウィザードリィと言うゲームがあります。
    私も遥か昔にやったことはあります。魔法スペルがキーボード打ち込み型で、謎解答の答えも英語打ち込みで大変でした。当然、挫折。補足としてその後、エニックスがカーソルで魔法選択型のシステムを作り、画期的だと賞賛された経緯があります。つまりそんな時代のゲーム。
    昔は縛りではなくバランスと言うものをあまり考慮してなかったんですよ。何でも詰め込み型のゲームが多く、長く楽しめるものとして作られてものが多かったのです。
    Nyaagoさん、あなたはFF14でウィザードリィと同じように今のキャラが死亡したら別キャラをレベル1から育成して死体が腐る前に回収しにいくゲームになれば面白いと思いますか?昔に流行ったゲームを引き合いに出し、同じようにすれば成功する思うのは勘違いです。

    Quote Originally Posted by Nyaago View Post
    どこかのインタビューに河なんとかさんが答えてただけなので大半の人は知らないと思いますが、今の装備品の基準値(耐久度とかが無ければの値)は75%辺りだったりします。
    河本ですね。FF11で河本(通称:河豚)が関わったエリアや仕様はクソゲーになると言われ有名です。ウィキペディア参照どうぞ。

    Quote Originally Posted by Nyaago View Post
    廃止のデメリット
    >>現状のクラフター数に必要性を維持出来るだけのシステムが他に無い
    修理をするためにクラフターを上げる必要のせいで皆が上げてしまい、自己作成もできてします。この状態で他者クラフターの必要性は既に薄い。

    >>アイテムの消費(現在は主に修理素材のみ)が無くなるため、ギャザラーの供給の受け皿が大幅に減る
    現在、ギャザラーのみによる修理素材は「枝」ぐらいなものでは?
    その他の素材供給にしても結局は自分がクラフターのスキル上げで使わないゴミを売りに出しているだけで、必要な素材は売らず温存するのでは意味がない。
    それに別スレのクラフターは、自分でギャザラーやファイターで素材集めをしないので儲けがないとネガってる人がいました。

    >>プレイヤーがクラフターに触れる機会が減る⇒新規クラフター数の減少
    Nyaagoさんと同様に廃止反対意見のLeonroarさんが「しないなら、修理してもらうのが当たり前で、それで嫌なら劣化で使用すればいいんです。」と結論を言ってくれてますが?

    >>ファイター⇔クラフターを繋ぐ動線が切れるため、コミュニティが<ファイター><ギャザラー・クラフター>の形に分離しやすくなる
    ファイター⇔クラフターは装備品や消耗アイテム(食事や将来はエンチャント品)などで繋ぐ事ができています。大体、一緒にパーティを組んでやる訳じゃないので、クラスの住み分けとして切れる個所はバッサリ切れていても問題はありません

    Quote Originally Posted by lulu View Post
     1.修理素材は無くす
     2.クラフターランクが満たされていれば道具は装備しなくても修理が可能
     3.遠くにいるPCの修理ができる仕組みを実装
     4.修理による獲得修練値の大幅UP
     5.修理依頼を出さなくても他人の劣化した装備を勝手に直すことができる仕組みの実装
     6.直してくれた人の名前がログに出る。
    リペア街の全エリア拡張以上に妥協案としては良い方向だと思います。
    でも、スクエニは変な個所でリアル経済を求めるのでスクエニの妥協次第ですね。
    (2)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Thend View Post
    MPは(自然回復実装前でも)スキルによってMP回復方法が戦闘をやりながらでも回復できるようにされていますし、クラフターでMP回復は一切関係がありません。
    何度も言いますが修理はクラフター外への負担が発生しているが、MP回復はクラフターに負担は一切ないですよね?修理とMP回復を同一にした例の挙げ方の考えが出てくる時点で修理負担の根幹が解っていないと思います。
    例として挙げたものが分かりづらく、誤解を招いているようで申し訳ない。
    耐久度の減少と装備性能の低下
    耐久度が高い場合の有利性と低い場合の不利性
    それらの縛りは完成されたシステムとして多くのRPGなどで使用されているHPやMPなどと同じ様にプレイヤーを縛るものです。
    プレイヤーが不利益をこうむるからダメだ!!と主張されていたので引き合いに出しました。
    高い値を維持すれば有利になり、低い値を維持すれば不利になる。
    回復方法や最低性能の程度、高い値でのボーナス、プレイヤーへの見せ方等々
    問題は多いですが、特に珍しい縛りではないですが?

    HPの回復手段が回復魔法(クラフター修理)と宿屋(NPC修理)しかないRPGなどと一緒ですよね?


    Quote Originally Posted by Thend View Post
    私も遥か昔にやったことはあります。魔法スペルがキーボード打ち込み型で、謎解答の答えも英語打ち込みで大変でした。当然、挫折。補足としてその後、エニックスがカーソルで魔法選択型のシステムを作り、画期的だと賞賛された経緯があります。つまりそんな時代のゲーム。
    昔は縛りではなくバランスと言うものをあまり考慮してなかったんですよ。何でも詰め込み型のゲームが多く、長く楽しめるものとして作られてものが多かったのです。
    Nyaagoさん、あなたはFF14でウィザードリィと同じように今のキャラが死亡したら別キャラをレベル1から育成して死体が腐る前に回収しにいくゲームになれば面白いと思いますか?昔に流行ったゲームを引き合いに出し、同じようにすれば成功する思うのは勘違いです。
    別にそのまま同じシステムを入れろとは言いませんが、コンセプトも違いますし・・・
    縛り(不利益)があっちゃいけないんだ!!と主張されていたので、縛りそのものがつまらなさに繋がってる訳ではありませんよという例としてあげました。
    めんどくささ < 楽しさ に出来る仕組みがあればいいだけでは?


    Quote Originally Posted by Thend View Post
    河本ですね。FF11で河本(通称:河豚)が関わったエリアや仕様はクソゲーになると言われ有名です。ウィキペディア参照どうぞ。
    知ってますw


    Quote Originally Posted by Thend View Post
    >>現状のクラフター数に必要性を維持出来るだけのシステムが他に無い
    修理をするためにクラフターを上げる必要のせいで皆が上げてしまい、自己作成もできてします。この状態で他者クラフターの必要性は既に薄い。
    必要だから上げている訳ですよね?
    自分で上げる必要性を無くせば、クラフターのいる必要もなくなるんですか?


    Quote Originally Posted by Thend View Post
    >>アイテムの消費(現在は主に修理素材のみ)が無くなるため、ギャザラーの供給の受け皿が大幅に減る
    現在、ギャザラーのみによる修理素材は「枝」ぐらいなものでは?
    その他の素材供給にしても結局は自分がクラフターのスキル上げで使わないゴミを売りに出しているだけで、必要な素材は売らず温存するのでは意味がない。
    それに別スレのクラフターは、自分でギャザラーやファイターで素材集めをしないので儲けがないとネガってる人がいました。
    それぞれの職業が単体で遊べないのは問題なので、改善策は考えていくべきだとは思いますが
    そこで述べているのは最終的に消滅する事が前提のアイテム
    修理素材、食事、回復アイテムなどの事です。
    装備品を生み出すクラフターにとって、最終的に形として残らない事が確定してるのは修理素材だけですよね?


    Quote Originally Posted by Thend View Post
    >>プレイヤーがクラフターに触れる機会が減る⇒新規クラフター数の減少
    Nyaagoさんと同様に廃止反対意見のLeonroarさんが「しないなら、修理してもらうのが当たり前で、それで嫌なら劣化で使用すればいいんです。」と結論を言ってくれてますが?
    極論すぎるとは思いますが、劣化での使用が普通、修理して使うのは特別な場合
    バランス的にはこうなってもいいかなとは思います
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