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  1. #301
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    DekaiOtoko's Avatar
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    ウクラマト=メアリー・スー
    ご都合主義レベルにやることなすこと受け入れられる、ス〇ィート〇イビーが大好きそうな強くて人気者になる女性像そのものですよね

    なかでも、料理勝負がアコギというか不公平というか・・・
    あの料理、マムーク出身のバクージャジャは回答をしっているはずで歴史を調べずに作るだろうから埋めたバナナの葉は手に入るわけがなく
    当時は事故でマムークへの道が通行止めになっており、他の手段はなく、バナナの葉を手に入れられない状況で「早い者勝ち勝負」にしてるし、「敗者には鍵をあげない」かやってるんだから、
    そりゃあ負けた側は「あとから力で奪う」しか選択肢ないよなってなります

    そもそも料理勝負のキモの一つが、戦争状態にあったロスガルとマムージャが料理で手を取り合って・・・という話なのにチーム分けがあれとか
    おかげでゾラージャが何を考えていたかとかもわからないままになってます
    あとからのパッチでやります、とかいわれても「殺した後」にやるなよ、メインストーリーの本筋の中で触れろよ、優先順位がおかしいだろ、と感じますし・・

    ウクラマトはもう王様としてトライヨラから出ない方向でお願いします、本筋にかかわらないでください、いらないです
    (137)
    Last edited by DekaiOtoko; 07-10-2024 at 09:04 AM.

  2. #302
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    Quote Originally Posted by Khloem View Post
    ストーリー感想ともズレてきてしまうので端的に。
    FF14を知らない知人に、例え話としてこの取引が公正だと思うか聞いて回ってみてください。
    今の貴方に私から言える事はそれだけです。
    (9)

  3. #303
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    Quote Originally Posted by Lucid_PP View Post
    ストーリー感想ともズレてきてしまうので端的に。
    FF14を知らない知人に、例え話としてこの取引が公正だと思うか聞いて回ってみてください。
    今の貴方に私から言える事はそれだけです。
    個人的にはKhloemさんを支持します。

    そもそも、「商売を通して相手も幸せにする主義」とは、誰に対しても公平公正に取引をすることだ、という描写は少なくともストーリー上では出てきてないと思っています。それだと臨機応変に相手に合わせて値段を下げたりもできなくなりますし。

    そして、あのペルペル族は『商人』です。ウクラマトと知り、そこに高い需要があるとわかったから値段を引き上げるのは当然だと思います。相場はあくまで「王位継承レースに出てない者たちの間での相場」であって、今回の候補者にとってはより特別な価値があるから引き上げたと私は解釈しています。
    加えて、今回は「私はゾラージャ派なので、温情で値段を下げる気はないよ(ゾラージャ様なら価格より下げたけど)」という話だったと記憶しています。

    また、ゾラージャにつく理由自体、戦における商機拡大が目的だったという理由ですし、その点でより商魂たくましいのも理解できます。ゾラージャが王になってほしい=ゾラージャが王になるとみんなが幸せになると思っているなら、多少ウクラマトに不利な状況をつくっても、最終的に「幸せ」を作ることはできますしね。

    そういう中でも、最終的には取引に応じた点を踏まえれば、わたしも彼の中では商売を通して相手も幸せにする主義にぎりぎり反しない中だったのだろうなと読み取れたので違和感はありませんでした。

    もちろん人の数だけ感想があるので、あなたの感想も否定はしませんが、少なくともKhloemさんの意見が万人と全く違う物だとは思いません。また、この取引は公正じゃないとは思いますが、だからと言って筋が通らないとは思いませんでした。
    (20)

  4. #304
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    メインクエの感想は私が抱いた思いに近い内容もみなさんが書いている通りなので詳細は割愛しますが…

    今回のメインストーリーはあまりにもプレイヤーの想像に任せる部分が多かったと思います。
    7.1以降かなって伏線部分やサブクエやるとわかるのかな?と言うのもありましたが
    前半の王位継承はしつこいぐらい説明あるのに後半展開を盛り上げる方向にシフトしたのか
    明らかにプレイヤーへの説明が置いてけぼりの展開が続いていた気がします。
    それなら前半短くして後半に時間を割いた方が良かったのでは?

    今まででもプレイヤーの想像に任せる部分があったのはわかりますし
    それが話題になったのもありましたが今回はプレイヤーにストーリー補完を放り投げてる感を強く感じました。
    これからのストーリとして書ききれない部分もあったとは思いますが
    今までならその部分は今後への展開として上手くストーリーに組み込めていたのに
    今回は出来ていないのも黄金のレガシーストーリーの不満点になっているのではないでしょうか?


    ここからは個人的に良かった点で…

    シャーローニ荒野編、あまり人気ない感じですが個人的にはあの西部劇のような空気感好きです。
    クエストもマカロニウエスタンを意識したみたいな展開もあり
    久しぶりに何の制限もなくヒカセンらしく()しているなぁと…ドーム発生までは思っていました。

    あとラストのウクラマト乱入
    最初は『はぁ?』と思いましたが少し時間がたって考えると
    あのタイミングでラハとクルルが何もしていない訳もなく
    転移後、あの二人が全精力をかけてヒカセンのいる空間への入り口をこじ開け
    ウクラマトをヒカセンへの想いと共に送り出したんだろうなぁと
    ウクラマトもアリゼーの『背負わせないで』を受けて全力でヒカセンを助けに入ってきたんだろうな。

    とか妄想してるとだいぶ熱い展開だったなと思えるようになりました(笑)

    ま、あくまで1ユーザーの想像ですが。
    (11)

  5. #305
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    Quote Originally Posted by Rururu00 View Post
    最初は『はぁ?』と思いましたが少し時間がたって考えると
    あのタイミングでラハとクルルが何もしていない訳もなく
    転移後、あの二人が全精力をかけてヒカセンのいる空間への入り口をこじ開け
    ウクラマトをヒカセンへの想いと共に送り出したんだろうなぁと
    ウクラマトもアリゼーの『背負わせないで』を受けて全力でヒカセンを助けに入ってきたんだろうな。
    その、夢を壊すようで本当に申し訳ないのですが、
    あれはラスボスの攻撃の余波でたまたまウクラマトのところだけが障壁が薄くなったという演出があるので時間があれば見に行ってください。
    その時ウクラマトは一人だったので、クルルとラハは別の空間に閉じ込められていました。
    多分二人は二人で必死になにかしようとしていたとは思います。暁月ラストのような描写はありませんでしたが……。
    その、ごめんなさい。
    (52)

  6. #306
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    昨日ストーリークリアまで到達してきました。
    皆さん感じられているように今回のストーリーは、あまり言いたくはありませんが
    どことなく雑、ご都合主義的だった印象です。
    中でも特に首を傾げた部分を2点ほど。
    サブクエスト等で語られている内容があったら教えてください。

    【グルージャ】
    ゾラージャ討伐後、武王の権限はグルージャへと移行しました。
    その後ウクラマト一向は状況の確認を含めトライヨラへ戻りますが、
    そこにグルージャを同行させてしまうのはいかがなものかと。
    いえ、心情としては十分理解できます。
    あんな小さな、しかも新しく家族になる子を精神状態ズタボロのまま1人置いていくわけにもいかんでしょう。
    コーナに紹介したい気持ちもよく分かります。

    しかし直前で異世界へのゲートが見つかり、どんな脅威が襲ってくるかも定かではない中、
    国防の主戦力を扱う権限を持った者を、国外へ連れ出すなんて判断はあり得ないと思うんですよね。
    だったら何人か残って話し相手になってあげるとか。

    そこは相手がスフェーンだから、ある意味信頼して、という事でしょうか。
    でもトンデモ技術で作られたゲートなんだから、不意に異なる次元と繋がって敵襲なんて可能性もあり得るのでは。
    しかもその後のリビング・メモリー突入時、エスティニアンは敵襲に備えるためゲート前で待機する、というセリフがあったのでより不可解でした。


    【リビング・メモリーでのカフキワ】
    リビング・メモリーでは実体化できる数には限りがあり、一定のサイクルで実体化の順番が回ってくる、的な話があったかと思います。
    一方で、生前に関わりのあった人間同士が同じタイミングで実体化したりと、
    実体化する条件には何らかのバイアスがかかっていることも示唆されていました。

    その上での疑問です。
    なぜ計画が阻止される可能性があるタイミングで、カフキワは実体化できていたんでしょうか。
    実際彼女がいなければヒカセン側は詰みでした。

    おそらくシステムが管理しているんでしょうが、実体化にある程度の条件を組み込めることが分かっている以上、
    たまたま実体化の順番でした、は苦しいです。
    事前に実体化されるよう何かしら仕込んでおいたのか。
    同化フェーズの影響でそのサイクルに手を加えるリソースが無かったのか。
    そんなことを想像で補う他ありません。


    正直、全体を通して話の流れ自体は嫌いではありません。
    ただセリフ回しや心理描写、背景の深掘りが甘かった印象です。
    それがウクラマトの評価が賛否分かれている原因の一端な気もします。
    今後の拡張に期待ですね。
    (47)

  7. #307
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    せめてラストバトルのあのムービーはなんとかならないでしょうか…
    やっと気が合わなかったメインストーリーから解放されて戦闘を楽しんでいたら、討滅ルーレットに当たってまたあのお寒いムービーを見せられて激萎えです……。
    よく比較として出される紅蓮は、ラストバトルにムービーが挟まっていなかったのでまだましでした。
    というか、紅蓮でヒカセン以外のキャラクター(共感性低め)を主人公に据えると失敗する経験をやっていたのに、何故黄金でまた同じ轍を踏んだのか。
    (96)

  8. #308
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    暁メンバーが大好きなので、また皆と一緒に冒険できるんだと嬉しく思っていましたが今回みたいに適当に出されるくらいなら出さないでほしい。
    フェイスシステム的に用意しないといけないのかもしれないけど、どうせ幻体なんだから「暁がいなかったIDでもみんなと行ける」みたいなサービス的立ち位置でもいいような。
    出すならしっかりと書いてほしい。


    リビングメモリーの人々に関しては、ラハも言っていたようにそもそもシステム自体が最初から破綻しているので救う余地はなく、そのシステムを押し通そうとするなら倒すしかないと思っています。
    それを良しとしたって、永久人が減る事がない以上いつかは地上に生きる人間の方が先に消費され尽くして死に絶えます。
    死者の記憶を維持するために生きている人間を殺し続けるシステムはどう考えてもおかしいし、相容れない仕組みでしょう。

    それと、ヒカセンはお人よしではありますが何でもかんでも救おうとするタイプでもなく、救えない時は飲み込む・害をもたらすものについては討滅する選択肢を取ってきたので、シャットダウンについては解釈違いでもなかったです。
    今回の件に関してはシステムを停める以上は永久人の消滅は免れない、ただ彼らの事を忘れることなく生きている自分たちが受け継いでいくという結論に至った、それ自体は良いです。

    ……ですが、とにかく上記の事を納得させるための描写が足りなさすぎる。
    矢継ぎ早に情報を与えられ、プレイヤーが咀嚼する前にシナリオが進んでしまう。
    なので「これはこういう事なんだろうな」と考えなければならない。深読みではなく、メインの進行についてそう考えさせられる事自体がちょっとな……と思いました(特にゾラージャ)


    シナリオの精度が低いと感じたところは他にもあって、継承の儀7つ・リビングメモリーでのお別れ4つをほぼ同じ流れで全部やったところです。
    現地に行く→説明を聞く→情報集め→終わり の流れです。
    最初の一つ二つは基本の流れを理解するためにこのままでも良いと思いますが、最後まで全部同じ流れだったので途中で飽きがきてしまいました。
    漆黒の大罪食い討伐なんかはそもそも攻略するための流れ自体が違ったり、途中で邪魔が入ったりとシナリオ・ID・討滅戦を使って「やるべき流れは同じだけどそこに至るまでの道中を工夫しよう」という意思を感じました。
    黄金ではそういった演出や描写がとにかく足りない。
    ヴァリガルマンダあたりは予想外の波乱という事でワクワクしましたが、波乱が起きたのはそこだけでした。

    荒野編については、やーーっとウクラマトから離れてしがらみのない行動ができるなと意外と楽しかったです。
    楽しかったですが、メインシナリオでやる事ではないと思いました。サブクエで良いレベル。
    黄金編の総括としては、「磨けば光り輝く要素を上手く書ききれなかった」という感じでした。


    ちなみに一番笑ったところはラスボス討滅後のムービーでウクラマトとラスボスが美しい会話をしている時にヒカセンがウクラマトの身体に隠れて腕しか映ってなかったところです。
    (120)

  9. #309
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    Quote Originally Posted by Mika-Herrera View Post
    せめてラストバトルのあのムービーはなんとかならないでしょうか…
    やっと気が合わなかったメインストーリーから解放されて戦闘を楽しんでいたら、討滅ルーレットに当たってまたあのお寒いムービーを見せられて激萎えです……。
    よく比較として出される紅蓮は、ラストバトルにムービーが挟まっていなかったのでまだましでした。
    というか、紅蓮でヒカセン以外のキャラクター(共感性低め)を主人公に据えると失敗する経験をやっていたのに、何故黄金でまた同じ轍を踏んだのか。
    自分はあれ毎回盛り上がって大好きなので、今回はすごく感謝しています。
    結構バトルの難易度は高いですが、ウクラマトがいるから苦にならない程です。
    (5)

  10. #310
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    黄金のレガシーはウクラマトの成長を後方腕組ヒカセンになって見届けるストーリーなので、自分が主人公したいって人には合わないってだけで内容としてのクオリティは過去のストーリーと引けを取らないと思います。


    肯定派に比べて反対派の声が大きすぎる、ストーリーの感想にとどまってないように見えるので、もう少し内容を見直して欲しいです。
    ストーリーが批判されているからではなく見ていて気持ちいいものでは無い意見が増えている気がします。
    (12)

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