新システムとなったアライアンスルレの感想や改善案を出すスレ

[sisiru]

初心者の代弁、という口実で自分の意見言う人がいなければ初心者の代弁も大歓迎なんでしょうけどね。

拡張毎の制限を実装した場合、クリタワにしたければ「シルクスの塔まで進めて闇の世界未開放のサブキャラをアライアンスレイド行き先限定用にする」で古代とシルクスにより偏らせる事ができますね。

10レベル毎の装備更新必須となればそれなりにギルはかかるから手を出さない人も多そうですが、90レベルまで左初期装備右側ガーロンドの赤侍で済む、だとやる人は出ておかしくないのかなと思いますね。
過去に討滅ルレ1/2でリットアティン！なんてのも見ましたし。

[Nanananami773]

拡張毎の制限を実装した場合、クリタワにしたければ「シルクスの塔まで進めて闇の世界未開放のサブキャラをアライアンスレイド行き先限定用にする」で古代とシルクスにより偏らせる事ができますね。

10レベル毎の装備更新必須となればそれなりにギルはかかるから手を出さない人も多そうですが、90レベルまで左初期装備右側ガーロンドの赤侍で済む、だとやる人は出ておかしくないのかなと思いますね。
過去に討滅ルレ1/2でリットアティン！なんてのも見ましたし。

まずこの言い振りだとクリタワに偏らせる事にメリットがあるような論調に見えますが、何故そう思われるのか教えて頂きたく思います。
私はクリタワだけしか当たらない人に関して別に問題ないと思っており、理由やそうでない場合の対応案などは#602で述べております。
それに対してどう評価されるか等も合わせてご回答いただけたら幸いです。

それから左側初期装備、右ガーロンドの赤侍だと、魔科学研究所(142)あたりから下限ILに引っかかると思いますので、CFやコンサポではなく募集かコミュニティを利用して人数を揃えての突入しかコンテンツ申請が出来なくなるかと思われます。
「ガーロンド装備で教皇庁」とか「イディル装備でバルダム」のような困難さではなく、システムに弾かれる別種の壁が立ちはだかります。
同行してくれる方の協力ありきの極論だと思いますので、そういった特異点のようなものを考慮する事の意義はほぼないと思います。

[sisiru]

まずこの言い振りだとクリタワに偏らせる事にメリットがあるような論調に見えますが、何故そう思われるのか教えて頂きたく思います。
私はクリタワだけしか当たらない人に関して別に問題ないと思っており、理由やそうでない場合の対応案などは#602で述べております。
それに対してどう評価されるか等も合わせてご回答いただけたら幸いです。

それから左側初期装備、右ガーロンドの赤侍だと、魔科学研究所(142)あたりから下限ILに引っかかると思いますので、CFやコンサポではなく募集かコミュニティを利用して人数を揃えての突入しかコンテンツ申請が出来なくなるかと思われます。
「ガーロンド装備で教皇庁」とか「イディル装備でバルダム」のような困難さではなく、システムに弾かれる別種の壁が立ちはだかります。
同行してくれる方の協力ありきの極論だと思いますので、そういった特異点のようなものを考慮する事の意義はほぼないと思います。

「メリット」の定義は人による、と申し上げるのが適切かなと思います。
「報酬が多い」「コンテンツ時間が短い」「難易度が低い」等どれを優先するか？は人によって違うわけです。なので例えば「コンテンツ時間の短さ」であったり「他と比較して全滅に繋がるギミックの多さ、シビアさ」であったりクリタワを選ぶ理由はある。というだけですね。
あなたからすると「報酬の渋いルーレット」でもある人には「時間をあまりかけずに安定した報酬を得られるルーレット」かもしれません。
個人の評価、何を優先するかによりお話が変わってくる以上評価としては「何が正しいという絶対的な基準は無く、どれも正しいとなり得る」というお話とするのが正しいかと思います。
〇報酬の渋いルーレット(と誰かは感じる)　〇時間をかけずに安定した報酬を得られるルーレット(と誰かは感じる)
×報酬の渋いルーレット(と誰もが感じる)　×時間をかけずに安定した報酬を得られるルーレット(と誰もが感じる)
といった具合かなと。

後は他の方に自分の意見を読むように推奨するのであればご自身も「この人は読まずに書いているな」と思われるような内容は避けられるとよろしいかと思います。
「シルクスの塔まで進めて闇の世界未開放のサブキャラ」は蒼天に入れないので魔科学研究所のアイテムレベル制限なんて一切考える必要はありませんよ。

拡張毎に制限をつける、という事をしていない現状ではこのサブキャラって「10レベル毎に装備更新が必要で、装備更新には制作装備が必要なのでコストがかかり、いつ抜け穴をふさがれて無用の長物になってもおかしくない」わけです。私はコスパ悪いので手を出しません。
拡張毎に制限をつける、という習性が入るとこのサブキャラって「装備更新一切不要のノーコストでクリタワに固定でき、塞がれたとしてもかけてるものが少ないから別に惜しくない」状態です。8人で毎日アラルレ回す為に交代で出そう！に丁度いいですね。

なので私のお話を読んでくださったであろう部分に評価をつけると。
×魔科学研究所あたりから下限ILに引っかかる→〇魔科学研究所はそもそも開放すらされない。
×CFやコンサポではなく募集かコミュニティを利用して人数を揃えての突入しかコンテンツ申請ができなくなる→〇そもそもコンテンツルーレット:アライアンスレイド以外に行かないので人数を揃えての突入を考慮する必要が無い
×システムに弾かれる別種の壁が立ちはだかります→〇システムに弾かれる段階まで進行しないので立ちはだかる事は無い(※そろそろ前提を忘れそうなので前提を書いておくとこれは「拡張毎にアイテムレベル制限を変更する」前提です)
×同行してくれる方の協力ありきの極論→〇特に環境を揃える為に同行者を募る必要はない
というわけで評価としては「全く読んでおられないのだろうな」と言った所でしょうか。

[Nanananami773]

「メリット」の定義は人による、と申し上げるのが適切かなと思います。
「報酬が多い」「コンテンツ時間が短い」「難易度が低い」等どれを優先するか？は人によって違うわけです。なので例えば「コンテンツ時間の短さ」であったり「他と比較して全滅に繋がるギミックの多さ、シビアさ」であったりクリタワを選ぶ理由はある。というだけですね。
あなたからすると「報酬の渋いルーレット」でもある人には「時間をあまりかけずに安定した報酬を得られるルーレット」かもしれません。
個人の評価、何を優先するかによりお話が変わってくる以上評価としては「何が正しいという絶対的な基準は無く、どれも正しいとなり得る」というお話とするのが正しいかと思います。
〇報酬の渋いルーレット(と誰かは感じる)　〇時間をかけずに安定した報酬を得られるルーレット(と誰かは感じる)
×報酬の渋いルーレット(と誰もが感じる)　×時間をかけずに安定した報酬を得られるルーレット(と誰もが感じる)
といった具合かなと。

後は他の方に自分の意見を読むように推奨するのであればご自身も「この人は読まずに書いているな」と思われるような内容は避けられるとよろしいかと思います。
「シルクスの塔まで進めて闇の世界未開放のサブキャラ」は蒼天に入れないので魔科学研究所のアイテムレベル制限なんて一切考える必要はありませんよ。

拡張毎に制限をつける、という事をしていない現状ではこのサブキャラって「10レベル毎に装備更新が必要で、装備更新には制作装備が必要なのでコストがかかり、いつ抜け穴をふさがれて無用の長物になってもおかしくない」わけです。私はコスパ悪いので手を出しません。
拡張毎に制限をつける、という習性が入るとこのサブキャラって「装備更新一切不要のノーコストでクリタワに固定でき、塞がれたとしてもかけてるものが少ないから別に惜しくない」状態です。8人で毎日アラルレ回す為に交代で出そう！に丁度いいですね。

なので私のお話を読んでくださったであろう部分に評価をつけると。
×魔科学研究所あたりから下限ILに引っかかる→〇魔科学研究所はそもそも開放すらされない。
×CFやコンサポではなく募集かコミュニティを利用して人数を揃えての突入しかコンテンツ申請ができなくなる→〇そもそもコンテンツルーレット:アライアンスレイド以外に行かないので人数を揃えての突入を考慮する必要が無い
×システムに弾かれる別種の壁が立ちはだかります→〇システムに弾かれる段階まで進行しないので立ちはだかる事は無い(※そろそろ前提を忘れそうなので前提を書いておくとこれは「拡張毎にアイテムレベル制限を変更する」前提です)
×同行してくれる方の協力ありきの極論→〇特に環境を揃える為に同行者を募る必要はない
というわけで評価としては「全く読んでおられないのだろうな」と言った所でしょうか。

失礼致しました。
既に他の方からも指摘がありますが、まさかシルクスで止めて蒼天に入らずLv90まで上げるような、敢えて誤解を恐れず本音で言いますが、極めて奇特なプレイスタイルを例示されるとは頭の片隅にも無かったので、クリタワ3種と誤読しておりました。

しかしながらこちらの質問意図としては、そのようなクリタワ（古代シルクス）に偏らせるようなプレイスタイルを例示した点自体に対する疑問であります。
長々と叱責された点に関しては、これから返信するにあたってきちんと文章をチェックしようと留意してまいる所存だと申し上げてお詫びとさせていただきますが、クリタワ3種なのか2種なのかは私が本当に問いたい内容に関しては大差ありません。

シルクスで止めてレベルカンストをさせるプレイヤーというのは、どういった意図でそういうプレイングをするとして、そういう存在を想像したのでしょうかという点に関して、改めて質問とさせていただきたく思います。
私はそれを「クリタワで止めるといい事があるからそうする人が出てきうるが、それは新しいマッチングシステムに於いて何かしらの悪い影響を与える」と読み解いて、故にメリットはとお尋ねしたのですが、どうやらそういう訳でもなさそうなので、となるとこの想定は何のためのものであろうかと更に不可思議に思っています。

またそういったプレイヤーを想定する事によって、それまで行われてきた議論に対してどのような主張をしたいのかが不明瞭なので、クリタワ2種のみマッチングする高レベルプレイヤーが存在すると何が良くて何がダメなのかという点に関して、読解力のない私のような者にも理解できるように、もう少し詳しく教えて頂けたらと非常に幸いです。
いったいこの想定は何に対するどのような意見表明であって、これを考えるとどのようなテーマに対して議論を深める事が出来るのでしょうか？

[sisiru]

失礼致しました。
既に他の方からも指摘がありますが、まさかシルクスで止めて蒼天に入らずLv90まで上げるような、敢えて誤解を恐れず本音で言いますが、極めて奇特なプレイスタイルを例示されるとは頭の片隅にも無かったので、クリタワ3種と誤読しておりました。

しかしながらこちらの質問意図としては、そのようなクリタワ（古代シルクス）に偏らせるようなプレイスタイルを例示した点自体に対する疑問であります。
長々と叱責された点に関しては、これから返信するにあたってきちんと文章をチェックしようと留意してまいる所存だと申し上げてお詫びとさせていただきますが、クリタワ3種なのか2種なのかは私が本当に問いたい内容に関しては大差ありません。

シルクスで止めてレベルカンストをさせるプレイヤーというのは、どういった意図でそういうプレイングをするとして、そういう存在を想像したのでしょうかという点に関して、改めて質問とさせていただきたく思います。
私はそれを「クリタワで止めるといい事があるからそうする人が出てきうるが、それは新しいマッチングシステムに於いて何かしらの悪い影響を与える」と読み解いて、故にメリットはとお尋ねしたのですが、どうやらそういう訳でもなさそうなので、となるとこの想定は何のためのものであろうかと更に不可思議に思っています。

またそういったプレイヤーを想定する事によって、それまで行われてきた議論に対してどのような主張をしたいのかが不明瞭なので、クリタワ2種のみマッチングする高レベルプレイヤーが存在すると何が良くて何がダメなのかという点に関して、読解力のない私のような者にも理解できるように、もう少し詳しく教えて頂けたらと非常に幸いです。
いったいこの想定は何に対するどのような意見表明であって、これを考えるとどのようなテーマに対して議論を深める事が出来るのでしょうか？

「シルクスで止めて蒼天に入らずレベル90まで上げる」なんてそんな極めて奇特なプレイスタイルをする方がおられるのですか？そのような考えは私も頭の片隅にもございませんでした。
なので質問にお答えするのであれば「そのような存在は想像しておりませんので、どういった意図で想像したのか？と問われると想像していない以上そこに意図も存在しない」という回答になるかと。

と言ってお察しいただくのも難しいかもしれませんので、あえて申し上げますとやはり「文章をチェックしようと留意してまいる所存」と仰せですがチェックが不足しているのだなと考えます。
意図的に文章を可笑しくしておられる、のであれば別ではありますが文章が普段と明らかに違う状態になっておられます。そのような文章を書く状態でしたら一度冷静になって文章を読みなおしてからお考えになってはいかがでしょうか。

大前提として今回の調整が行われた意図は「クリスタルタワーのみにマッチングするように操作したプレイヤーが出た結果、コンテンツルーレット:アライアンスレイドの行先がクリスタルタワーに偏った」です。
これに関しては第78回、第79回PLLで吉田Pが調整意図を発言しておられますのでご自身でご確認ください。

つまり>クリタワ2種のみマッチングする高レベルプレイヤーが存在すると何が良くて何がダメなのかという点に関して、読解力のない私のような者にも理解できるように、もう少し詳しく教えて頂けたらと非常に幸いです。
という疑問に回答するのであれば「吉田Pの発言した調整意図からすると、行先の偏りを産むようなプレイは望ましくないと考えられるから」と申し上げるのがよろしいかと思います。
これに対し「対策が不十分だ！」という意見もありますが私も「まさにその通りで対策が不十分である」と考えます。実際クリタワのみ開放他未開放で突き進めばいいわけですしね。
「進行に応じコンテンツルーレット:アライアンスレイド参加にコンテンツ開放条件を付ける」というのが十分な対策となるかと思いますが、その十分な対策を行った時のデメリットと、対策を緩くするメリットを考えた結果今の「不十分な制限」を採用したと考えるのが自然でしょうか。
確実な答えは運営側からの発表が無ければわからないでしょう。というのも忘れてはなりませんけどね。

[Nanananami773]

「シルクスで止めて蒼天に入らずレベル90まで上げる」なんてそんな極めて奇特なプレイスタイルをする方がおられるのですか？そのような考えは私も頭の片隅にもございませんでした。
なので質問にお答えするのであれば「そのような存在は想像しておりませんので、どういった意図で想像したのか？と問われると想像していない以上そこに意図も存在しない」という回答になるかと。

あの、でしたら大元のあの投稿は一体どういう意図だったのでしょうか…？
本当にそのような回答だと仰られるのであれば、ただ悪戯に何もも考慮に値しない内容をさぞ意味ありげに投稿してスレッドの流れを阻害したとしか思えなくなってくるのですが。

と言ってお察しいただくのも難しいかもしれませんので、あえて申し上げますとやはり「文章をチェックしようと留意してまいる所存」と仰せですがチェックが不足しているのだなと考えます。
意図的に文章を可笑しくしておられる、のであれば別ではありますが文章が普段と明らかに違う状態になっておられます。そのような文章を書く状態でしたら一度冷静になって文章を読みなおしてからお考えになってはいかがでしょうか。

長文で叱責を受けた身と致しましては、しっかりとそれを受け止めたという態度を示す意味でも一層丁寧な言葉を選ぼうと意図しているだけなのですが、それを以って私があたかも冷静でないかのように言われるのは心外です。
これが冷静でなかったらここまで慎重な話をしようとはならないはずで、どうしてそう判断されるのか理解に苦しみます。

大前提として今回の調整が行われた意図は「クリスタルタワーのみにマッチングするように操作したプレイヤーが出た結果、コンテンツルーレット:アライアンスレイドの行先がクリスタルタワーに偏った」です。
これに関しては第78回、第79回PLLで吉田Pが調整意図を発言しておられますのでご自身でご確認ください。

つまり>クリタワ2種のみマッチングする高レベルプレイヤーが存在すると何が良くて何がダメなのかという点に関して、読解力のない私のような者にも理解できるように、もう少し詳しく教えて頂けたらと非常に幸いです。
という疑問に回答するのであれば「吉田Pの発言した調整意図からすると、行先の偏りを産むようなプレイは望ましくないと考えられるから」と申し上げるのがよろしいかと思います。

このスレッドの話の流れをご理解されているのでしょうか？
みなその大前提など当然理解をした上で話をしているのは明白だと思われますが（少なくとも私はそう受け取っています）、ここでそのような返信がまさか来るとは、ご自身こそが大前提を軽く受け止めているのではないでしょうかと愚見を申し上げさせていただきます。
私の質問は当然ながら、IL制限導入前の状態に於ける理由を問うているのではなく、制限が入った現況の中でどのようなという意味で問いかけをしております。
ですので、PLLで吉Pが発言した調整意図は回答として不適切です。
現在のシステムの中でと私が最初から申し上げていなかったのが悪かったかもしれませんが、改めてご返答をお待ちしております。

これに対し「対策が不十分だ！」という意見もありますが私も「まさにその通りで対策が不十分である」と考えます。実際クリタワのみ開放他未開放で突き進めばいいわけですしね。
「進行に応じコンテンツルーレット:アライアンスレイド参加にコンテンツ開放条件を付ける」というのが十分な対策となるかと思いますが、その十分な対策を行った時のデメリットと、対策を緩くするメリットを考えた結果今の「不十分な制限」を採用したと考えるのが自然でしょうか。
確実な答えは運営側からの発表が無ければわからないでしょう。というのも忘れてはなりませんけどね。

私としては、6.5以前に発生していた意図的に装備を外してILを下げて申請する行き先の偏りを生じさせる申請と、それ以降に発生しうるコンテンツ未開放が理由のマッチング先が限定される申請とでは、まったく別種の問題であると考えております。
今のクリタワ限定申請は任意開放コンテンツをプレイしない、プレイスタイルの自由の範疇であると思っているので、それが裸申請と並べて問題視されるのは違うのではないかと思うので、今回の施策では対策は不十分と語られるべきではなく、これも問題であるなら別種の施策を以って対応すべきであると考えます。
そして本件を真に問題視するのであれば、その十分な対策を行った時のデメリットと、対策を緩くするメリットとやらについて真剣に議論して、今の制限よりより良い形がないのかと考えていくのが良いのではないのかと思います。
しかしながらそういった姿勢はあまり見られないので、果たして対策が不十分である事をそうまでして主張したいのは何故なのだろうかと首をかしげている次第です。