暗黒騎士弱体化要望スレ

[startup]

ナイトと戦士使うのは7.0まで諦めましょう？
もう無理ですよ

[FateRu]

（前略）
紅蓮アルファ編参照（超える力なし）
暗黒2132人・採用率15.17％：戦士5769人・採用率41.05％：ナイト6150人・採用率43.76％

漆黒エデン9/29　2：00調べ
戦士3101人・採用率15.34％：ガンブレ4740人・採用率23.44％：暗黒5319人・採用率26.31％：ナイト7054人・採用率34.89％

どう考えても性能差で人口差出てますよね、（中略）

この人に言えばいいのではないでしょうか？戦士の改善を望んでいる方たちはこれらに対してバランスは取れていない、と訴えてるだけです。

漆黒初期のタンクバランススレから抜粋ですけど今見ると漆黒時代は本当にタンクバランスよかったですね。
なぜかバランススレは大荒れでしたけど。今のパッチ6.2って戦士さんや暗黒騎士さんが大騒ぎしてた紅蓮時代より酷いバランスですね。
蒼天・紅蓮時代はタンク３ジョブしかなかったので単純な比較はできませんけどレイドの採用率からみると紅蓮時代より酷くて蒼天時代よりは若干マシという程度で暗黒騎士のぶっ壊れ具合を数字が証明していますね。

[musuka009]

ナイトが最強である事が前提でないとバランスは良くならないのですね

[AlessaCrSy]

なぜかバランススレは大荒れでしたけど。

この時点でバランス良くなかったということです。
ナイト最強にしてほしいなら、“ナイトを最強にしてください”ってタイトルにしてスレッド立ててみたら如何ですか？

[FateRu]

タンク4ジョブもあるのに戦士とナイトがハブにされて実質暗黒騎士とガンブレしか許されていない今より全然マシどころか最高のバランスでしたよ
誰でも分かるように引用元の投稿者さんが数字化してくれていますから

[Halford]

タンク4ジョブもあるのに戦士とナイトがハブにされて実質暗黒騎士とガンブレしか許されていない今より全然マシどころか最高のバランスでしたよ

（Zedanさんにとっては）最高のバランスだったんですね！

[AlessaCrSy]

本当にバランスが良かったらそもそもタンクバランススレが荒れることはなかったでしょうね。

[Kouga]

漆黒初期のタンクバランススレから抜粋ですけど今見ると漆黒時代は本当にタンクバランスよかったですね。
なぜかバランススレは大荒れでしたけど。

漆黒（5.x）は火力差が３％以内だったと言われていますので、最大火力差５％の現状よりもタンクの火力バランスは良かったのかもしれません。
ですが、総合的な観点ではどうでしょうか。

■火力比較（5.x）
ガンブレ（A）＞ナイト（A-）＞戦士（B＋）＞暗黒（B)

■個人防御力比較（5.x）
暗黒（S）＞戦士（S-）＞＞ガンブレ（B）＞＞＞ナイト（D-）

■全体防御力比較（5.x）
ナイト（S）＞＞暗黒＝ガンブレ＝戦士（B）

とてつもなく大雑把な評価ですが、5.xにおいては全体防御のためにまずナイトを採用し、ナイトがMT不可能なほど個人防御力が低いため他3タンクからMTを探す状態でした。
この時火力重視であればガンブレを、個人防御力重視であれば暗黒を採用する傾向が強く、戦士の採用率が落ち込んでいたわけです。
ナイトがST専であった点も含め、明らかに歪なバランスでした。


■火力比較（6.2）
ガンブレ（A＋）＞暗黒（A）＞戦士（B）＞ナイト（B-)

■個人防御力比較（6.2）
暗黒＝戦士（S）＞ガンブレ（A）＞ナイト（B）※ナイトは対DoT性能を除けばガンブレと同等

■全体防御力比較（6.2）
ナイト（A）＞暗黒＝ガンブレ＝戦士（B）※他ロールの範囲軽減が充実したことにより、格差が縮まっている

こうして見ると、明らかに防御性能に関しては暁月に入ってからの方がバランスが良くなっています。
火力序列がナイト2位からナイト4位に落ちていますが、もしナイト2位のままであれば「まずナイトを採用」する漆黒時代の歪さが解消されなかったでしょう。

問題なのはナイトがDoTに対して明らかに弱い点と、6.0→6.1→6.2で大幅に縮んだもののまだ５％ある火力格差です。
シェルトロンの性能を20％軽減効果に変更し、戦士とナイトの火力を上げて火力差３％以内、火力序列を「ガンブレ（A＋）＞戦士＝暗黒（A）＞ナイト（A-）」とすれば問題は解決するものと思われます。

[sisiru]

漆黒（5.x）は火力差が３％以内だったと言われていますので、最大火力差５％の現状よりもタンクの火力バランスは良かったのかもしれません。
ですが、総合的な観点ではどうでしょうか。

■火力比較（5.x）
ガンブレ（A）＞ナイト（A-）＞戦士（B＋）＞暗黒（B)

■個人防御力比較（5.x）
暗黒（S）＞戦士（S-）＞＞ガンブレ（B）＞＞＞ナイト（D-）

■全体防御力比較（5.x）
ナイト（S）＞＞暗黒＝ガンブレ＝戦士（B）

とてつもなく大雑把な評価ですが、5.xにおいては全体防御のためにまずナイトを採用し、ナイトがMT不可能なほど個人防御力が低いため他3タンクからMTを探す状態でした。
この時火力重視であればガンブレを、個人防御力重視であれば暗黒を採用する傾向が強く、戦士の採用率が落ち込んでいたわけです。
ナイトがST専であった点も含め、明らかに歪なバランスでした。


■火力比較（6.2）
ガンブレ（A＋）＞暗黒（A）＞戦士（B）＞ナイト（B-)

■個人防御力比較（6.2）
暗黒＝戦士（S）＞ガンブレ（A）＞ナイト（B）※ナイトは対DoT性能を除けばガンブレと同等

■全体防御力比較（6.2）
ナイト（A）＞暗黒＝ガンブレ＝戦士（B）※他ロールの範囲軽減が充実したことにより、格差が縮まっている

こうして見ると、明らかに防御性能に関しては暁月に入ってからの方がバランスが良くなっています。
火力序列がナイト2位からナイト4位に落ちていますが、もしナイト2位のままであれば「まずナイトを採用」する漆黒時代の歪さが解消されなかったでしょう。

問題なのはナイトがDoTに対して明らかに弱い点と、6.0→6.1→6.2で大幅に縮んだもののまだ５％ある火力格差です。
シェルトロンの性能を20％軽減効果に変更し、戦士とナイトの火力を上げて火力差３％以内、火力序列を「ガンブレ（A＋）＞戦士＝暗黒（A）＞ナイト（A-）」とすれば問題は解決するものと思われます。

素人質問で恐縮ですが、このSやA、A+といった評価はどのような基準なのでしょうか。

[Kouga]

素人質問で恐縮ですが、このSやA、A+といった評価はどのような基準なのでしょうか。

明確な基準ではなく、ふわっとしたイメージです。

一応個人防御力に関してはかなり詰めた計算を行った結果を反映させていますが、火力評価（5.ｘ）は当時そのように評価されていた記憶、火力評価（6.2）はフォーラムで見かけたlogsの数字に対する感想、範囲防御力は範囲軽減1枚と2枚の差を見える化しただけです。

個人防御力の評価点だけは自分が計算した数字として持っていますので、それだけ置いておきます。

評価ルール①　自身への軽減・バリア・回復による継続的な防御性能を評価する。
評価ルール②　攻撃の手を止めない前提の為、クレメンシーとパッセージは評価対象外とする。
評価ルール③　評価値は1分間当たりの回復力に換算した数値とする。
評価ルール④　軽減はAAに対するダメージ軽減量とし、AAは1発で最大HPの10％（1分間で200％）のダメージを受けるものとする。
評価ルール⑤　魔法限定と物理限定の軽減もあるが、ダークマインドとカモフラージュ（受け流し強化）は評価に含めるものとする。
評価ルール⑥　ナイトのブロック（確率発動）は、確定ブロックではない時間のみの期待値を評価に加える。
評価ルール⑦　バリアは効果量をそのまま評価値とする。
評価ルール⑧　自己回復はオーバーヒールを考慮し、0.7倍した値を評価値とする。
評価ルール⑨　6.2ではナイトのみDoTに弱いという問題が多大な影響を与えている為、ランクを1段階低く評価する。

■個人防御力・評価値による比較（5.x）
暗黒（8,976）＞戦士（7,683）＞＞ガンブレ（4,701）＞＞＞ナイト（2,372）

■個人防御力・評価値による比較（6.2）
戦士（9,145）＝暗黒（9,076）＞ナイト（6,840）＝ガンブレ（6,745）