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  1. #121
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    slash_sakura's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kouga View Post
    ええ、全て承知してます。
    だから、メインルレ同様に時間対報酬(大体の時間で換算)を導入して、経験値増やせば?って言ってるですけどね。
    (0)

  2. #122
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    つい最近そのメインルレで経験値の差があるから即抜けの問題が、ってスレッドがあったんですけどね。
    それが実装されてアラルレも即抜けで揉めるんでしょうか。

    あと関係ないけど毎度引用先を省略するぐらいならそれ引用する必要あるんだろうかと。
    (12)

  3. #123
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    Quote Originally Posted by Nanananami773 View Post
    あと関係ないけど毎度引用先を省略するぐらいならそれ引用する必要あるんだろうかと。
    全然スレッドと関係ない話題で申し訳ないのですけれども知らない方も居られると思うのでご説明しますと、
    引用返信を行うとPCでの表示時に右上の表示方法を「ハイブリッドモード」「ツリーモード」に切り替えると何処からの会話の派生か分かるような表示と仕組みになっているので無意味ではないのです。
    あまり活用されてはいないとは思いますが。
    (9)

  4. #124
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    Quote Originally Posted by AricaLawrence View Post
    抜本的な問題として
    ・コンテンツ間で露骨なタイム差がある(古代シルクスの15分からニーア40分まで)
    ・行き先による経験値は変わらない
    は共通認識だと思います。

    じゃあ、どこに揃えるかってなると程よいところに揃える必要性が出てくるわけです。
    そのうえで所要時間を25-30分ぐらいにまで揃えるならともかく、現時点で木人殴ってるのと変わらない古代シルクスレベルまで落とすのは大人数コンテンツとしての面白みを損なうんじゃないかなと。
    30分もやってられないっていうのは流石にリアルを見直してください。
    (こういう視点だと古代シルクスがほんとノイズ……)

    意図的なIL落としについては申請したジョブのレベル帯ごとに平均ILがしきい値を越えているかでしょう。
    しきい値を設けるとすれば、拡張ごとに実装される一番下の制作装備が妥当だと思います。

    Lv50(新生キャップ):IL115(ミスライト等の蒼天実装品)
    Lv60(蒼天キャップ):IL255(キュプロ等の紅蓮実装品)
    Lv70(紅蓮キャップ):IL385(ホワイトオーク等の漆黒実装品)
    Lv80(漆黒キャップ):IL515(ハイダリウム(ナゲット)等の暁月実装品)


    コンテンツの意図的な未開放については旨味を提供すれば食い付んじゃないですかね、そうやってIL調整して古代シルクスを決め打ちしてるんですから。
    方法は個々人の事情になってくるから知りようがありませんが、少数派になるかと。
    まさか新規プレイヤーを言いくるめてコンテンツ開放しちゃ駄目って言ってたらそれはプレイスタイルの強要案件になるのでは。(しなくてもいいよレベルだとどうなるかは知らないですけど)

    新規プレイヤーについては余程浮気をしない限りはメインクエストだけで十分量の経験値が手に入りませんか?
    新規はいつまでも新規ってわけでもないですし、それはいくらなんでも見くびりすぎかと。
    新規で始めるとアライアンスレイドの報酬の良さがとても大きいので新規はメインクエストでもしてろよみたいな発言はどうかなと思います。
    そもそも報酬がよくなければアラルレでクリタワ当たる事とか問題にならないじゃないですか。
    新人は我慢しろ、もしくは途中のメインストーリー脱線してでも俺の為にアライアンス開放していけ、とか言うのってどうなんでしょうね。

    此処までクリスタルタワーが当たりやすい事の原因ひとつとして新規の人がそれだけアラルレの経験値を重宝していると言う事実だと思いますね。
    それを新規には必要ないって言い切るのはやっぱりないなーと思います。
    (5)

  5. #125
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    https://forum.square-enix.com/ffxiv/...81%84%E3%81%A6
    から転記


    IL調整はグリッチ・チートではない抜け穴行為なので申請したジョブレベルに対して厳正であってほしいので同意です。
    厳正化とコンテンツ間での攻略時間と報酬のバランスを取ったうえで、最新拡張より前の装備については入手難度の緩和や単純化をしても良いかとは思います。

    ・ルーレットのマッチング厳正化に伴う参入障壁引き下げ施策として、比較的低レベル帯の詩学装備の購入価格を緩和(特に各拡張帯でほぼ最終装備ではないもの)
    ・過去のノーマルレイドのロット品を現物あるいは層別にチェスト(だいたい零式と同じ感じ)にするか要求数の緩和

    1つ目は以下のTierに分類し、1-3にあたるものの購入価格(詩学)の引き下げ(例:5.xシリーズのトークン名)
    Tier1:x.0実装の制限なしのもの(ex.魔典)
    Tier2:x.05実装の制限ありのもの(ex.幻想)
    Tier3:x.2実装の制限ありのもの(ex.奇譚)
    Tier4:x.4実装の制限ありのもの(ex.黙示)

    特にTier1と2は次の拡張で実装された一番下のマケボ品よりもILが劣るため、そこまで高くしなくても良いかとは思います。
    仮にTier1なら詩学600個、Tier2なら詩学1000個で一式が手に入るアタイアチェストとかでもいいのかなーと。
    あくまで繋ぎなので弱くても仕方がない、それでも格安で手に入るから購入しようと思わせる程度の価格設定ならよさげ。
    もしくは、左装備がジョブクエ/ロールクエストやストーリーをやっていればアーティファクトで手に入るからから右側のTier1をボックス化にするとかですかね。


    2つ目はアイテム枠の圧迫もありますが、いきなり渡されてナンゾコレとか、過去コンテンツは概ねルレで行くため専用トークンで渡されても揃わないというのがあると思うためです。
    (0)
    Last edited by AricaLawrence; 02-15-2022 at 07:19 PM. Reason: 転記元を記載

  6. #126
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    新規で始めるとアライアンスレイドの報酬の良さがとても大きいので新規はメインクエストでもしてろよみたいな発言はどうかなと思います。
    そもそも報酬がよくなければアラルレでクリタワ当たる事とか問題にならないじゃないですか。
    新人は我慢しろ、もしくは途中のメインストーリー脱線してでも俺の為にアライアンス開放していけ、とか言うのってどうなんでしょうね。

    此処までクリスタルタワーが当たりやすい事の原因ひとつとして新規の人がそれだけアラルレの経験値を重宝していると言う事実だと思いますね。
    それを新規には必要ないって言い切るのはやっぱりないなーと思います。
    一番いい稼ぎがメインクエストの経験値、その次にレベルレなんだからファーストジョブでメインを駆けてサブジョブでレベルレ回してるのは至って自然でしょ
    悪意のある曲解が多すぎなのよ
    (10)

  7. #127
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    過去にも何度か出ている意見ですが、いっそクリタワとそれ以降を切り離したらいかがですかね。

    クリタワがメインストーリーに組み込まれている事がややこしくしている気がします。
    他は必須ではないためコンテンツ解放度合いに差があり、それによりマッチングに偏りが発生するのは当然でしょう。
    しかし、かかる時間・マッチング対象の数による報酬の差別化がされていないのは別の問題です。

    ・クリタワルレ
    対象はクリタワ3種のみ。3種解放済み&IL90以上(闇の下限)で申請可能。
    報酬の仕組みは今のアラルレと同じ

    ・60以降アライアンスルレ
    対象は60以上のアライアンス。最低2種行けるIL以上で申請可能。
    報酬の仕組みは、既存のレベル依存に加えて、マッチング可能なコンテンツの数で報酬が変動する。
    最大で今のアラルレと同等の報酬が獲得可能。

    上記のようにすれば、今IL調整している人や新規の人はクリタワルレのみ回して今まで通りの報酬がもらえますし、+αが欲しい人は60以降のアライアンスも解放して60以降のルレをできます。
    60以降のアライアンスはメインストーリー必須ではないので、報酬差別化による高レベル帯への誘導がやりやすくなると思います。

    で、流石に経験値過多だと思うので、7.0になる際には経験値量を調整してもらえればと。
    (16)

  8. #128
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    新規で始めるとアライアンスレイドの報酬の良さがとても大きいので新規はメインクエストでもしてろよみたいな発言はどうかなと思います。
    そもそも報酬がよくなければアラルレでクリタワ当たる事とか問題にならないじゃないですか。
    新人は我慢しろ、もしくは途中のメインストーリー脱線してでも俺の為にアライアンス開放していけ、とか言うのってどうなんでしょうね。

    此処までクリスタルタワーが当たりやすい事の原因ひとつとして新規の人がそれだけアラルレの経験値を重宝していると言う事実だと思いますね。
    それを新規には必要ないって言い切るのはやっぱりないなーと思います。
    流石に捻じ曲げた解釈をしすぎでは
    メインクエストを進めると経験値に加えて新コンテンツの開放もあるので基本的にはメイン進めろって私は思いますけどね
    蒼天クリア後にアレキやるとNレイドルレ解放
    イディル~クリプトREの交換可フラグ 等
    そもそもlv上げもメイン進めたほうが美味いあげ方も増えていくんですよね(ピクシー蛮族、暁月デイリーモブハン、漆黒暁月Fate)

    勘違いしちゃいけないのはルーレットはあくまでもマッチング支援であって新規のlv上げやトークン稼ぎのためにあるわけじゃありません
    なので新規が可哀想だの報酬がベテランと比較して少ないなどは世迷言もいい加減にしてほしいですね。新規に優しくするのは必要ではあると思いますが甘やかす必要はないのではないでしょうか

    私は基本的にIL調整はなくすべきではないと考えていますがこれはただ無くした場合報酬は全く同じなのにクリタワしか解放していない人とすべてのアライアンスを解放している人でマッチング結果が不公平になるからです。これはアライアンスレイドに限った話ではありません。
    なので行けるコンテンツが多いほど報酬UPであれば賛成の立場です。そもそもマッチング支援能力の高い人が多く報酬をもらえるのは当然であるっと考えているからです。
    (30)
    Last edited by akuaneki; 02-16-2022 at 12:11 PM.

  9. #129
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    以前、「それってあなたの感想ですよね?なんかデータとかあるんですか?」
    「体感とか主観ばかりでなく「〇十回申請した内〇回が古代でした」って
    具体的なデータは無いんでしょうか?」というコメントを見かけたので、
    実際にどうなってるか自分も気になったので一か月(31回)記録してみました。

    (条件:1日1回のアライアンスルーレット、不足ロールタンク:ナイトで申請、ILは578)

    結果は以下のとおり

    ・LV50
     16回(初見あり2回)(古代8回・シルクス5回・闇の世界3回)

    ・LV60
     6回(初見あり3回)

    ・LV70
     7回(初見あり3回)

    ・LV80
     2回(初見あり1回)


    〇初見マッチング支援 29%(9/31)
     →支援としての機能は果たされているように思います。

    〇LV50アライアンス 52%(16/31)
     →古代8回・シルクス5回・闇の世界3回
      50%超えてマッチングしたので多く思います。

    〇「IL調整マンいますかね」(8/16)※LV50のみ
     →HPが変わってるいるキャラがいる時をメモった。突入前に整えてるのはわからん。
     開始時にHP増してるのはLV50にはよく遭遇しているように感じます。LV60以上では見かけませんでした。
     確実ではないため、あくまで印象です。


    もっと記録すれば正確な数に収束するでしょうけど、面倒なので記録はこれにて終了します。


    以下データ

    1/19 20:24申請  古代 ほとんど装備なしの学者と同PT
    1/20 17:38申請  オーボンヌ 初見あり 7人待ちから一瞬で飛び
    1/21 17:42申請  マハ 初見あり
    1/22  8:56申請  闇の世界 初見あり
    1/23  9:11申請  ラバナスタ
    1/24 17:48申請  オーボンヌ
    1/25 20:00申請  ヴォイドアーク
    1/26 18:02申請  ダン・スカー
    1/27 17:47申請 ヴォイドアーク
    1/28 17:39申請 古代 LV1装備装着の学者と同PT
    1/29 10:46申請  シルクス LV50と同PT
    1/30 10:13申請  古代 HP3000位→6000弱になった学者と同PT
    1/31 17:33申請  人形タチノ 初見あり
    2/1  17:55申請  ラバナスタ 初見あり
    2/2  17:37申請  マハ 初見あり
    2/3  19:11申請  ラバナスタ
    2/4  17:46申請  シルクス 残り4人から飛び
    2/5  7:33申請  古代 死者多数×2回
    2/6  9:41申請  ラバナスタ
    2/7  17:42申請  闇の世界 HP3000位→6000弱になった賢者と同PT
    2/8  17:51申請  古代
    2/9  17:43申請  古代 HP3000位→6000弱になった白と同PT
    2/10 18:09申請  古代 初見あり
    2/11  9:52申請  シルクス HPがモリっと増えた別PTメンバー複数
    2/12  7:55申請  シルクス
    2/13  9:43申請  シルクス  HP3000位→6000弱になった賢者と同PT
    2/14 18:34申請  ヴォイドアーク 初見あり
    2/15 17:43申請  複製サレタ工場
    2/16 17:42申請  オーボンヌ 初見あり
    2/17 17:52申請  闇の世界
    2/18 17:39申請  古代 Aアラナイトが半分くらいからモリっと増えた、他数名
    (24)

  10. #130
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    Quote Originally Posted by PureOdio View Post
    ・LV50
     16回(初見あり2回)(古代8回・シルクス5回・闇の世界3回)
    この16回の各回に最低1人ずつでもLv59以下のキャラもしくはまだクリタワまでしかアライアンスを開放できていない
    (わざとではなくメインクエ優先のためなどの理由で)キャラがいれば、この16回はすべて妥当なマッチングなので、
    運営もそういうデータを見て「問題なし」と判断しているのだと思いますが…(あくまで推測ですけれど)

    DPSでしか申請しない私の体感でも概ねクリタワ5:マハ2:RtI2:ニーア1という感じなので、
    申請ロールによるマッチング先の構成割合にもそれほど差はないという検証結果が得られてよかったです。
    (3)

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