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  1. #1
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    グランドターゲットはチュートリアル的なものがメインクエストに組み込まれてますよ(*'ω'*)b

    初心者の館で全て詰め込むのは無理があるから、ビギナーチャンネルがあるのだと思います。

    ただ、現状ではメンターに誘われないとビギナーチャンネルに入れないので、ビギナーチャンネルの存在すら知らない若葉さんもたくさんいると思います。個人的にはそこが改善されるといいかも?と思います(*'ω'*)
    メインクエは基本1度通り過ぎるだけでその場だけの対応しかないと思われます。
    (一度で覚えられるかは個人差もありますし)
    その後に違うIDやクエで似通ったギミックが出て来た時にメインクエで1度しかやって居ないギミックを覚えているのかも
    あやふやになると思います。
    そこで、初心者の館での講義や訓練があればいつでも好きな時に練習が出来るのではないかと思います。
    ビギナーチャンネルはチャンネルでの改善要望で初心者の館と同様に気軽に話し合える指標になれれば良いですね。

    使い用途が乏しいと思われる、初心者の館を今後改善や追加訓練等が出来るようになり、あまり堅苦しく考えずに
    思いついたような良い案を述べて行ける方向の場になれば良いかと思っています。
    (5)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Tortoiseshell View Post
    メインクエは基本1度通り過ぎるだけでその場だけの対応しかないと思われます。
    (一度で覚えられるかは個人差もありますし)
    その後に違うIDやクエで似通ったギミックが出て来た時にメインクエで1度しかやって居ないギミックを覚えているのかも
    あやふやになると思います。
    そこで、初心者の館での講義や訓練があればいつでも好きな時に練習が出来るのではないかと思います。
    >メインクエは基本1度通り過ぎるだけでその場だけの対応しかないと思われます。

    そんなことないですよ!(*'ω'*)
    メインクエで出てきたHowToはあとから何度だって見る事ができますし、
    それ以降サブクエやジョブクエストでもグランドターゲットは出てきます。

    そもそもグランドターゲットの練習ならグランドターゲットが必要なスキルを持っているジョブならいつでもどこでも練習できますし、わざわざグランドターゲット練習システム作るのもどうかな~・・と思います(+_+)。

    >その後に違うIDやクエで似通ったギミックが出て来た時にメインクエで1度しかやって居ないギミックを覚えているのかもあやふやになると思います。

    別にあやふやでも良いと思いますよ!最初から完璧である必要はないとおもいます。
    IDやクエで何回も見ていくうちに出来るようになっていけばいいと思います!( *´艸`)
    (5)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by MaronCoron View Post
    >メインクエは基本1度通り過ぎるだけでその場だけの対応しかないと思われます。

    そんなことないですよ!(*'ω'*)
    メインクエで出てきたHowToはあとから何度だって見る事ができますし、
    それ以降サブクエやジョブクエストでもグランドターゲットは出てきます。

    そもそもグランドターゲットの練習ならグランドターゲットが必要なスキルを持っているジョブならいつでもどこでも練習できますし、わざわざグランドターゲット練習システム作るのもどうかな~・・と思います(+_+)。

    >その後に違うIDやクエで似通ったギミックが出て来た時にメインクエで1度しかやって居ないギミックを覚えているのかもあやふやになると思います。

    別にあやふやでも良いと思いますよ!最初から完璧である必要はないとおもいます。
    IDやクエで何回も見ていくうちに出来るようになっていけばいいと思います!( *´艸`)
    >メインクエで出てきたHowToはあとから何度だって見る事ができますし、
        見る事は出来ても実戦(実技)して見ないと頭で考える事と行動がかみ合わない事もあるかと思います。
    その話の中で直ぐに辿り付けて行動出来うるのであれば問題なさそうですが。
    クエストやストーリーの中で時間に追われて操作の仕方が解らなくなるという事もあり、何度もやり直して苛立ちだけを残してクリアするという事もあります。
    館でこんなギミック講義があるのだと解れば館でちょっと見て再度体験して、なんであの時解らなかったのかが解るかもしれない、というのもありそうです。

    >最初から完璧である必要はないとおもいます。
       完璧な事は自分も求めてはいませんし、自分も出来ません。
    新生の頃に初見未予習を報告していても、同じPTの人に「〇〇さん!完璧にギミックこなしてください!」と言われた事はありますが。
    何をもって完璧と言うのかも分かりませんが、ギミック処理の仕方が解らないし怖いので中々IDにも行き辛いという初心者の方も居られます。
    サブクエ・ジョブクエを全て熟せる方ならば問題はないかもしれませんが、!マークのクエをを膨大に残しているプレイヤーやグランドターゲーットの無いジョブクエしか触って居ないプレイヤーもいます。
    何度も直ぐに挑まれる方は色々な情報をあちらこちらから、拾っていく事も可能だとは思います。しかしあまり戦闘経験も無く苦手だと倦厭していたり、ジョブによってはID練習するにもCFでの待機時間が時間帯に寄りますが、物凄く経過する事もあります。PT募集でも結構時間が掛かっていまるようです。(そこら辺の問題も解決できれば良いですね)
    全てのIDでの特殊ギミック説明ではなくとも、そのレベルやIDでは初めての特殊ギミック系で、こういう特殊系ギミックの解除またはターゲート対処方法を体験する事で、棒立ちで終わってしまう事も少なくなるのではないかと思われるのです。
    触ってみて体感して、なるほどなぁ~と思っていただける事が出来ればよいなぁと思って居ます。
    勿論そんな事は必要が無いプレイヤーも居るので、試してみたいとか経験してみたい人が行ける館での講義内容で十分だと思います。
    初心者の館に、重たい講義ものは必要と感じていません。   誤字脱字がありましたら失礼いたします
    (4)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Tortoiseshell View Post
    >メインクエで出てきたHowToはあとから何度だって見る事ができますし、
        見る事は出来ても実戦(実技)して見ないと頭で考える事と行動がかみ合わない事もあるかと思います。
    その話の中で直ぐに辿り付けて行動出来うるのであれば問題なさそうですが。
    クエストやストーリーの中で時間に追われて操作の仕方が解らなくなるという事もあり、何度もやり直して苛立ちだけを残してクリアするという事もあります。
    館でこんなギミック講義があるのだと解れば館でちょっと見て再度体験して、なんであの時解らなかったのかが解るかもしれない、というのもありそうです。

    >最初から完璧である必要はないとおもいます。
       完璧な事は自分も求めてはいませんし、自分も出来ません。
    新生の頃に初見未予習を報告していても、同じPTの人に「〇〇さん!完璧にギミックこなしてください!」と言われた事はありますが。
    何をもって完璧と言うのかも分かりませんが、ギミック処理の仕方が解らないし怖いので中々IDにも行き辛いという初心者の方も居られます。
    サブクエ・ジョブクエを全て熟せる方ならば問題はないかもしれませんが、!マークのクエをを膨大に残しているプレイヤーやグランドターゲーットの無いジョブクエしか触って居ないプレイヤーもいます。
    何度も直ぐに挑まれる方は色々な情報をあちらこちらから、拾っていく事も可能だとは思います。しかしあまり戦闘経験も無く苦手だと倦厭していたり、ジョブによってはID練習するにもCFでの待機時間が時間帯に寄りますが、物凄く経過する事もあります。PT募集でも結構時間が掛かっていまるようです。(そこら辺の問題も解決できれば良いですね)
    全てのIDでの特殊ギミック説明ではなくとも、そのレベルやIDでは初めての特殊ギミック系で、こういう特殊系ギミックの解除またはターゲート対処方法を体験する事で、棒立ちで終わってしまう事も少なくなるのではないかと思われるのです。
    触ってみて体感して、なるほどなぁ~と思っていただける事が出来ればよいなぁと思って居ます。
    勿論そんな事は必要が無いプレイヤーも居るので、試してみたいとか経験してみたい人が行ける館での講義内容で十分だと思います。
    初心者の館に、重たい講義ものは必要と感じていません。   誤字脱字がありましたら失礼いたします
    グランドターゲットは、サブクエを全くやらず、グランドターゲットが必要なジョブを一切触らなかったとしてもフィールドマーカーでいくらでも練習できます。

    HowToを見てフィールドマーカーで練習すれば出来る事を、初心者の館に入れる必要があるのかなーと思います。

    「ストーンヴィジル(ハード)」
    「イシュガルド防衛戦の大砲役」

    パッと思いつくだけだとグランドターゲット使うID・討滅戦はこの2つしかないと思いますが、どちらも新生編のメインクエストをエンディングまで完走した人がそのあとで行くところですよね。ストーンヴィジルのハードに関してはわざわざ開放した人だけが行くIDです。イシュガルド防衛戦の大砲だって、よくわからないなら大砲を触らなければいい話です。他の人がやってくれます。

    初心者の館でこんな先のIDでしか使わないようなことを教える必要あるでしょうか。メインクエストでHowToが出てきてサブクエやジョブクエでちょこちょこ出てくるくらいで丁度いいと思います。フィールドマーカーでいつでも練習できますし(*'ω'*)
    (3)

  5. #5
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    自分も似たような話題に突っ込んでるのであれなんですが
    この手のスレッドを見ていつも思うんです

    本当に欲しいものは「充実したチュートリアル」ではなくて
    「わからないことを丁寧に教えてくれる先輩や友達、あるいは気軽に何度でも質問できる環境」でしょう、と
    NPCと練習がしたいのではなくて、気兼ねなく納得するまで練習がしたい、が真意のはず


    初心者の館に対して膨大なコストをかけて、膨大な項目を作るよりも
    メンターシステムとビギナーチャットの大規模改修をしたほうがユーザが真に求めるものに近づくのでは
    初心者にとっても、支援をしたいと思うメンターにとっても

    何が何でも他人と関わらずにプレイしたい、という需要もなくはないと思いますが
    正直、そういう人はFF14に限らずMMORPGというジャンル全般を楽しむのは難しい気がします
    (15)

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