Page 26 of 27 FirstFirst ... 16 24 25 26 27 LastLast
Results 251 to 260 of 263
  1. #251
    Player
    Luminous's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    285
    Character
    Aruru Moon
    World
    Masamune
    Main Class
    Gladiator Lv 100
    Quote Originally Posted by firu View Post
    否定側の勝手に決めた理論でいけばBANされるはずなのですが処置はあったのでしょうか?

    それが答えでしょ?

    そろそろ「こうだ!私の考えは正しい!」と1点だけに執着せずに 現実の答えが出ている周りを見るべきかと
    答えが出てるのですか?
    BANが有ったか無かったかはプレイヤーには知りえない情報だと思いますが・・・

    無かったという証明はまず出来ませんし有ったという証明も仮に誰かがされた!と言っていてもユーザーには信憑性を確認する手段が有りません。
    なのでBANの有無は判断の根拠には出来ないと思います。
    (2)
    Last edited by Luminous; 02-06-2012 at 08:30 PM.

  2. #252
    Player
    lucia's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    グリダニア
    Posts
    915
    Character
    Lucia Neith
    World
    Durandal
    Main Class
    Archer Lv 50
    Quote Originally Posted by PhantomLady View Post
    必死なのは、当然ではないですか?
    規約のことであれば、ゲームの中のことよりもさらに真剣に考えないと
    私はそう思います
    ごめん、ほんとーにごめんなさい。これだけ言わせて。

    一番大事なのは、なにより、「ゲーム」です。

    履き違えないでください。ゲームを皆で楽しむための「規約」です。
    ここで議論するのも「ゲームを楽しむ」ためであってください。

    議論が、他人を攻撃すること、自分の考えを正当化することが主目的になってしまってたら、
    それはもう、違います。
    (6)

  3. #253
    Player
    PhantomLady's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    今はウルダハでーす
    Posts
    415
    Character
    Teitania Montewells
    World
    Durandal
    Main Class
    Conjurer Lv 80
    Luciaさん

     私の書いた「規約を真剣に考えないと」という文は、luciaさんの言っている『一番大切なのは、なにより、「ゲーム」です。』と同じ意味です。
     ゲームを皆で楽しむための「規約」を、安易なに考えてしまうと、ゲームそのものをただの安易なもの(暇つぶしであり、つまらないもの)としてしまうでしょう。
     だから、規約を必死に考えようとする人がいることを、よしとしてほしいということです。
     
     
     ああ、もしかすると
     「ゲームの中」は、楽しくて、気ままに過ごすゆったりとした時間があって、気の合った仲間たちとたわいもない議論もあって・・・ 
     「規約を真剣に考えること」は、苦しくて、きつくて、とってもいやで・・・でもゲームの楽しみのためにはがんばらないと・・・
         という気持ちです、ということを書き忘れていたということかしら?
    (9)

  4. #254
    Player
    naruri's Avatar
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    73
    Character
    Seori Mimeguri
    World
    Gungnir
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    スレ立て主として再度〆させていただきます。(詳細は1回目の幕引き#17、2回目#79。3回目♯202)


    連射機能付コントローラーの使用はOK!
    連射機能の使用はNG!

    どんな理由があっても使っちゃダメ!絶対!

    話し合う余地も、使っちゃダメな理由などもありません!


    以上!!
    (8)
    Last edited by naruri; 02-07-2012 at 08:27 AM.

  5. #255
    Player
    Jump's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    116
    Character
    Cecile D'oraguille
    World
    Durandal
    Main Class
    Arcanist Lv 2
    Quote Originally Posted by naruri View Post
    スレ立て主として再度〆させていただきます。(詳細は1回目の幕引き#17、2回目#79。3回目♯202)


    連射機能付コントローラーの使用はOK!
    連射機能の使用はNG!

    どんな理由があっても使っちゃダメ!絶対!

    話し合う余地も、使っちゃダメな理由などもありません!


    以上!!
    大事な以下の文が抜けてますよ。

    注:個人的な解釈・想像・感想です(結論は#240参照)
    (8)
    Last edited by Jump; 02-07-2012 at 09:32 AM. Reason: ストレートすぎたのでマイルドな表現に変えましたw

  6. #256
    Player
    naruri's Avatar
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    73
    Character
    Seori Mimeguri
    World
    Gungnir
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    Jumpさん

    大事な一文が抜けていますよ。
    個人的な被害者妄想です。
    なにがおっしゃりたいのかわかりません。
    説明をお願いできますか?

    私の発言に理解できない個所がありましたか?
    なるべく難しいことを排除して、わかりやすく書いたつもりだったんですが。

    さすがに議論する場において中傷したいだけで発言してる「頭の残念な方」なわけではないですよね?
    話し合いができる人間性をお持ちであることを期待します。

    それから一応お伝えしておきますが、
    連射機能付コントローラーについて、使用可能か否かの議論はするつもりはありません。
    そして、このことが個人的な見解でもなければ、被害妄想でもないこともお伝えしておきましょうか。
    (2)

  7. #257
    Player
    naruri's Avatar
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    73
    Character
    Seori Mimeguri
    World
    Gungnir
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    あ~、これはまとまらないわけですね…。
    「規約のみが正しい、それ以外は個人的解釈です」ではね。

    普通に考えて、GMが以前に同様のルールで罰則を科しておいて、
    別の場面で違う判断がなされて不問となったらおかしいですよね。

    同様に、今回のGM判断は
    「連射機能は禁止されており、利用したプレイヤーにはアカウント停止の罰則が科された。」(1人ではなく複数名です。)
    わけですから、これ以外に正しい結論はありえませんよ。

    規約の解釈を我々プレイヤーが話し合っても結論が出るわけありませんよね。
    それよりも実例を見つけてそれに従うのが近道です。

    この実例は1プレイヤーの個人的解釈なわけでもなければ、被害者妄想でもありません。

    付け加えておきますと、前回は一斉検挙のような形で罰則が課されたわけなので
    今罰されていなかったとしても安心しない方がよいと思われます。
    (3)
    Last edited by naruri; 02-07-2012 at 10:53 AM. Reason: ↓のArmanyaさんのすすめもありますので、判例はなくしてみます。ありがとうございます。

  8. #258
    Player

    Join Date
    Dec 2011
    Location
    ウィンダス森の区
    Posts
    263
    言ってることはおおむね同意するけどドヤ顔で判例とか持ち出すと尚更まとまらなくなると言う
    (4)

  9. #259
    Player
    Jump's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    116
    Character
    Cecile D'oraguille
    World
    Durandal
    Main Class
    Arcanist Lv 2
    お怒りの点、私の軽薄な文についてはお詫びいたします。
    ただし、判例は公開されていますが、あなた(および処罰された方々)の処遇は個人的な見解にすぎません。
    スクエニが公式見解により処罰の根拠・基準を明確化していない以上、個人的な解釈・想像・感想の域を超え
    ないものを持って結論を導くことはできません。
    あなたの行状および処罰の根拠をスクエニが公式見解をもって発表し、その内容を持って議論することには
    賛同いたしますが、現在のような状態で議論すべき内容は#240でつきております。
    (6)

  10. 02-07-2012 11:24 AM

  11. #260
    Player
    naruri's Avatar
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    73
    Character
    Seori Mimeguri
    World
    Gungnir
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    生産がつまらない
    今の生産の仕様で連射機能を使わないことはありえない
    つまらない仕様にしている開発が悪い

    規約がおかしい
    規約はこう理解すべきではないか
    いや、それはおかしい。

    こういった、開発チーム批判やプレイヤー同士の批判に発展してしまう場になってしまうことが嫌だったので
    〆ようとしていました。

    しかし、この問題は多くの注目を浴びるデリケートな問題であり
    既に1個人がまとめられる問題ではないことは確かですね。

    あり得ないことですが、
    もし私がアカウント停止措置を受けておらず、このスレを見たら、
    連射機能の使用が規約違反と言うことが半信半疑で、

    「この生産仕様で連射機能使わないなんてありえないでしょ」

    みたいな感じであったような気は確かにします。

    そういった意味では、実際にアカウント停止措置を受けていない方とそうでない方ではかなり温度差がありそうですよね。
    私的には、連射機能の使用自体アウト以外の結論には至らないわけですが、
    おっしゃる通り、議論は尽きない、、、ですね。

    スレ立て主はお役御免と致します。
    (0)
    Last edited by naruri; 02-07-2012 at 02:32 PM. Reason: 申し訳ありません。私は逃げるとします。タグ通り、早く終わらせるには何も書きこまないに限りますね…。

Page 26 of 27 FirstFirst ... 16 24 25 26 27 LastLast