Results 1 to 10 of 155

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  1. #1
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    確かにCFは未予習禁止ではありません。各々のプレイスタイルの問題ですから。
    ただ同様に初見が居てもまたずに始めるのは禁止行為ではないし、あまりに死ぬ人はレイズに詠唱とMP使うなら自分の方がパーティーに貢献してるなって理由で戦力にならない人間にリソースを割くより自分で火力を出した方がいいと判断する人もいます。
    相手は気分が悪いんでしょうが両方とも禁止されているわけじゃありませんからね。それで結局嫌な思いをするのは本人だと思うんですけどね。

    暴言は厳しくなったので吐く人を全く見なくなりましたね。その反動で下手に発言する自分で行動してさっさと終わらせようという考えの人間がふ増えた結果の弊害でしょう。
    (3)

  2. #2
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    Ckohqa's Avatar
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    Quote Originally Posted by forumaaa View Post
    確かにCFは未予習禁止ではありません。各々のプレイスタイルの問題ですから。
    ただ同様に初見が居てもまたずに始めるのは禁止行為ではないし、あまりに死ぬ人はレイズに詠唱とMP使うなら自分の方がパーティーに貢献してるなって理由で戦力にならない人間にリソースを割くより自分で火力を出した方がいいと判断する人もいます。
    相手は気分が悪いんでしょうが両方とも禁止されているわけじゃありませんからね。それで結局嫌な思いをするのは本人だと思うんですけどね。

    暴言は厳しくなったので吐く人を全く見なくなりましたね。その反動で下手に発言する自分で行動してさっさと終わらせようという考えの人間がふ増えた結果の弊害でしょう。
    そう、どちらも禁止されているわけではないし、その両方、それぞれがどう思うかもまたさまざまなんですよね。

    初見未予習だから好き勝手していいわけではないし、初見置き去りにさっさと進むのもまた禁止ではないです。

    ただ、CFを使ってコンテンツに入った以上は「クリアすること」が目的であり、それがどういう事情であれ「阻害されている」と判断されれば初見でもベテランでも通報対象です。
    分からないならわからないなりに「考えて」、知っている人は知らない人をフォロー(足手まといを蘇生しないままも含む※)してクリアまで「協力」して進めるのがCFを使ったコンテンツ攻略のあるべき姿だと思います。

    ※何度蘇生しても即死エリアに足を突っ込むような人やDPSなのにタンクと同じ正面で大ダメージ範囲受けてしまう人の場合

    メンバーがメンターだった場合は初見に寄り添ったフォローが必要だと思いますがメンターではない人はあくまでクリアが目的ですので必要以上の初見の過保護は必要ではないと思います。
    (7)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Ckohqa View Post
    あなたは初見でもたもたしてるなと思ったら、極力無視してプレイングの阻害要因になったら無言抜する、そして通報なを行う人物と解釈できるがよろしいか
    (2)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    あなたは初見でもたもたしてるなと思ったら、極力無視してプレイングの阻害要因になったら無言抜する、そして通報なを行う人物と解釈できるがよろしいか
    引用されている Ckohqa さんの発言を読みましたが、僕にはそう読み取れませんでした。僕自身、Ckohqaさんが仰っているようなスタンス(マッチングされたメンバーで可能な限りの協力をする、必要以上の過保護はしない、それでもOKと判断した場合は蘇生リソースよりも攻撃を優先する、など)でCFを回していますので、よりそう感じたのであろう、と言われればそれまでですが。
    でも個人的にはarikaraさんが氏の主張内容を曲解されている可能性が高いのではないかと考えます。

    追記)また、こちらの内容自体はトピックタイトルで示される内容や議題(CFルーレット選択肢の細分化)から離れているように感じます。ぼくもこれ以上は控えます。

    関係の薄い話ばかりでは失礼ですので、半ば無理やりにはなりますが関係ある事柄を…

    既に各位への返答の中で認識の変容があった由が示されていますが、根本的な原因は周辺情報が独り歩きしていくことなのでしょうね。
    ぼくも新生直後くらいから遊んでいる身として、後から入ってこられる方の萎縮度合いはそこそこ深刻なものがあるなと感じることが多いです。
    全く気にされない豪胆な方ももちろんいますが、ビギナーチャットでのやりとりなどを見ていると「そこまで心配になってしまうのか(でも仕方ないよなあ、あれこれ見えるもんなあ)」と悲しくなることがあります。
    CFはマッチングを高速で実施させるためのシステムであることを前提に、ぼくらプレイヤーがほどよい加減で「他人に完璧であることを求める」ことを諦められると良いのですが。
    (16)
    Last edited by Cyaran; 06-18-2020 at 12:54 PM.

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Cyaran View Post
    引用されている Ckohqa さんの発言を読みましたが、僕にはそう読み取れませんでした。僕自身、Ckohqaさんが仰っているようなスタンス(マッチングされたメンバーで可能な限りの協力をする、必要以上の過保護はしない、それでもOKと判断した場合は蘇生リソースよりも攻撃を優先する、など)でCFを回していますので、よりそう感じたのであろう、と言われればそれまでですが。
    でも個人的にはarikaraさんが氏の主張内容を曲解されている可能性が高いのではないかと考えます。
    何故そう思うのか
    初見だろうがなんだろうがプレイングが下手でプレイの邪魔になるなら通報されることがある、メンターに限ってはフォローをする義務がありその他の人は初見をどう雑に扱われようがその場の不幸でしかない。
    そのように読み取れる。あなたが読み取れないというなら、そのような文章であることを覚えて欲しい。

    前提でのキレイゴトを書くのは構わない何故そうでない場合を肯定する必要があるんだ?

    そのような不幸を許しおおせられるのか?そうでないから我々は学習しているのだ。
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  6. #6
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    何故そう思うのか
    初見だろうがなんだろうがプレイングが下手でプレイの邪魔になるなら通報されることがある、メンターに限ってはフォローをする義務がありその他の人は初見をどう雑に扱われようがその場の不幸でしかない。
    そのように読み取れる。あなたが読み取れないというなら、そのような文章であることを覚えて欲しい。

    前提でのキレイゴトを書くのは構わない何故そうでない場合を肯定する必要があるんだ?

    そのような不幸を許しおおせられるのか?そうでないから我々は学習しているのだ。
    理解としてはCyaranさんの投稿通りです。
    (3)
    Last edited by Ckohqa; 06-18-2020 at 02:03 PM. Reason: たぶん意味合いが違う

  7. #7
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    あなたは初見でもたもたしてるなと思ったら、極力無視してプレイングの阻害要因になったら無言抜する、そして通報なを行う人物と解釈できるがよろしいか
    そう思ったらそれでいいですけど、自分の文章そんなところありました?
    単語の前後をよく見てください。
    それでもそう思ったのであれば自分の文章力の敗北です。

    一つ言えるのは、そのような意味合いでの文章ではないということです。
    そしてどんなに文章を改善しようとも理解が得られないと思うのでどうぞこのままで結構です。
    (19)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Ckohqa View Post

    それがどういう事情であれ「阻害されている」と判断されれば初見でもベテランでも通報対象です。

    メンバーがメンターだった場合は初見に寄り添ったフォローが必要だと思いますがメンターではない人はあくまでクリアが目的ですので必要以上の初見の過保護は必要ではないと思います。
    単刀直入に聞くと
    これ何、どういう意味、間違ってんだけどという事ですよ。
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