[dev1211]善王モグル・モグXII世 討滅戦

[Van_Derwaals]

僕は大のＦＦファンでありますが、ＭＭＯへヴィープレイヤーではありません。
ＦＦファンだからこそはじめた初ＭＭＯで、いろんなひとと一緒にＦＦやろうぜ！っていうのを求めてＦＦ１４を続けています。

次の蛮神が『対モーグリ』って聞いて、なんで『ＦＦのチョコボと並ぶマスコットを敵役として抜擢したの？』っておもいましたね。むしろ、こっちが悪役じゃねーか！ｗ　さらに、バトルコンテンツ自身あまり面白くない。物語・歴史的な後付けもほとんどない。

ＭＭＯ風オフラインＲＰＧであるＦＦ１２のモブ狩りなんて『掲示板でモブ討伐依頼を受ける⇒ＮＰＣから詳細を聞く⇒モブを倒しにいく⇒ＮＰＣに報告しにいくと感謝され報酬がもらえる。』
の４ステップだけです。　報酬もしょぼいことが大半ですが、毎回ＮＰＣから感謝されること・ＰＣに対する態度の変化がすごく心地よいですし、やってよかったなと思います。　それと、ＦＦ１２のモブ狩りはＦＦ１４のサブクエストみたいに『ＸＸＸを８匹狩って来い！』という適当なコンテンツではありません。ちゃんと、モブを倒せば、該当モンスターの歴史的背景・説明・手書きイラストがエネミーレポートに載ります。

『討伐開始！』と『討伐完了！』の演出も心地いいです。あと、報酬はＮＰＣという人ですから報酬をくれる約束は守ってくれます。

モブ狩りは全部で４５ぐらいあったと思います。すべてモンスターの性格違います。飽きません。

ＦＦ１４の新コンテンツとしてして参考にしてほしいコンテンツですね。

そして、ぜひ、クエスト『ビッグブリッジの死闘』エオルゼアVer.をよろしくお願いします。ＦＦ１２の『ギルガメッシュ＆エンキドゥ』のデザイン・ボイスで！ＢＧＭもぜひあの名曲を！報酬はぜひ、源氏装備で！

「返事がない、ただの伝説の剣のようだ！」ｗ　ネタも面白いです！

ＦＦファンはきっと食いつきますよ！これは使い回しではありません！ファンサービスです！吉田明彦さんをはじめ、ＦＦ１２開発スタッフもたくさんいらっしゃると思いますのでぜひよろしくお願いします＾＾。

あと、飛空挺の甲板で戦ったデスゲイズとかソーヘンの面白モブ『マンドラーズ』・キングベヒーモス・オメガmk-ＸＩＩ・そしてヤズマット、いっぱい面白い敵・かっこいい敵・強敵と戦った思い出があります。ほとんど苦にはおもいませんでした。（ヤズマットに関しては４時間ぐらい戦っていましたがｗ）

あっ、ＦＦ１２は召喚獣もずいぶん白熱した戦いでしたね。アドラメレクのサンガーとか大技がかっこいいんですよ。召喚獣の周りでは次々ゾンビが湧き出て悪戦苦闘もしました。
ＦＦ１２で楽しかったことを語り始めたら霧がありませんｗ

ＦＦ１４もこのように思い出に残るコンテンツを作ってください！

[Coven]

次の蛮神が『対モーグリ』って聞いて、なんで『ＦＦのチョコボと並ぶマスコットを敵役として抜擢したの？』っておもいましたね。

きっとYさんはKさんが大嫌いなんだよ・・・

[Van_Derwaals]

そういえば、イフリートにしてもモーグリにしても　

最初のモード⇒ちょっと本気モード⇒本気モード⇒大技（うまくやらないと即死）⇒発狂モードの同じパターンですよなｗ
大技も柱をより多くたおすかモーグリをより多く倒すかの違いだし、同じですね。

僕がやってみたいのはパーツを直接タゲってパーツ破壊した後本体撃破するオフラインでよくあるやつ。

右と左と本体があってまず、右と左のパーツを破壊して本体を攻撃。しばらくすると左右パーツ復活。オフラインＲＰＧで結構定番だけど結構面白いんだよね＾＾

クロノトリガーのラスボスでは実は本体は！？っていう罠もありましたし。

ＦＦ１４のバトルシステムって１つのモンスターに複数個所ターゲットする仕様にはできないんですかね？一部ＷＳに左脚攻撃とかありますが。そうではなく直接パーツをタゲるんです！ＦＦ１３のアダマンタイマイみたいに、左脚⇒右足⇒本体みたいに

または、ドラクエのラスボスによくあるような容姿が次々に変化する蛮神とか。
ＡモードとＢモードを交互に切り替えるタイプもあっても面白いかもですね。

[kom]

ある程度の繰り返しは当たり前。このコンテンツだけじゃなく、レベル上げを含めほぼすべてに同じ事が言える。
長らくプレイさせ続けるためのMMORPGの特性の一つ。繰り返しがそんなにいやならオフゲーやれという話。

ただ問題はその繰り返しが目立ちすぎる現在のFF14の状況ですね。

繰り返しを作業にさせない仕組み仕掛けが必要だとおもいますねぇ

長くプレイさせ続ける為の特性のひとつだと　オッシャイマスが
それが作業感につながって結局プレイヤーを減少させては意味がないんですよ

でMMOに限らずそういう作業感を減らす為の工夫をするのが
一つのゲームデザインの在り方だとおもいますけどね（って前にもかいたなコレ）
単純繰返し作業が大好きな「遊びじゃない」なヒト（ヘヴィユーザー？？＿もいるから
一概にいえないかもしれませんけどね






蛇足

なんか１１なんてシラね
っていうと過敏な反応がかえってくるのが面白いんですね
いや我ながら悪趣味だと思います　すいません
でも同じ会社とはいえ１４のフォーラムなんで
なにかにつけて１１持出してきてこられても　わからないですしね＾＾

１１ではこうだったからヘヴィユーザーとはこういうものなんだとか
いわれても　そうなんですか　でも１４には関係ないですね？
ってだけなんですけどね



で　なにかあると「いやならオフゲーやれ」
これも論理だった反論を構築できない方におおいパターンですね
他のスレッドでも言われましたけどね＾＾

できれば他のMMOでも紹介してくれて
こっちのほうが貴方の趣味のあうんじゃない？ぐらいの事
言って欲しいんですけどね　無理なんかなぁ


オフゲーって括りだと解らないので具体的にどんなオフゲーやればいいんですか？＾＾
スカイリムとかかな？

[Coven]

関係ない話だけどオフゲー馬鹿にしたらダメですよー
新生したら敵はオフゲーですよ・・・。

スクエニのクソゲーのオフゲ基準にしてたらマジで足元すくわれる。
最近は半オンゲのものも増えてきてるし。

[ANEGO]

実質的に制限厳しくしたモグがこのスレの伸び具合で解るとおりに非難囂々でしたからね。
正直あれ（１１のコンテンツ）は「成功例」として14に持ってくるには厳しいんじゃないかな……。

やる事の少ない現状であのような超面倒なトリガー集めを実装してしまったのが不満爆発の原因になったのだと思います。
新生に移行するまでの仮設的な状態の14に人員と労力を割けとは言いませんし、そうなればどうしてもコンテンツの内容を一般向きに設計せざる得ません。
その事は大体のプレイヤーは理解してくれてるでしょう。

新生に移行後、ベビーユーザー向け一般ユーザー向けとコンテンツの設計や数が充実すればそのコンテンツに対する不満の声も減るはずです。

[Van_Derwaals]

komさんの言うことすっごくわかるｗ

僕はＦＦ１１も含めてＭＭＯ自体ＦＦ１４以前やったことなくて、でもオフライン版ＦＦはずっとＦＦ７以降ファンとしてやってきてます。そういうプレイヤーなのでＭＭＯ特有の『リキャスト』や『ＤｏＴばかりの状態異常』などに疑問を持って、スレッドに書くのですが、『ＤｏＴＤｏＴの何が悪いの？昔からあるＭＭＯの醍醐味だし』とか、言われることがたまにあるんですよねｗｗ。　そういわれると、ＭＭＯの醍醐味を十分理解していない自分が口出しするのは悪いのかなとおもって、その後、反論しづらくなりますよね。

でも、ＭＭＯ常識や醍醐味はどうでもいいんですよね。　極端な話、『ちょっと実験でリキャスト制度撤廃』というＭＭＯ非常識？を試してみたら意外と楽しくなったってことも起こるかもしれません。楽しくなるのであれば常識をぶち壊してもいいと思っています。

[Van_Derwaals]

関係ない話だけどオフゲー馬鹿にしたらダメですよー
新生したら敵はオフゲーですよ・・・。

スクエニのクソゲーのオフゲ基準にしてたらマジで足元すくわれる。
最近は半オンゲのものも増えてきてるし。

僕は現在ＦＦ１３－２プレイ中ですが、一部システムにＦＦ１４に取り入れたら意外といけるかもしれん！っておもうことありますよ。特にバトルシステムに関してですがね。　
ＭＭＯ風オフゲーのＦＦ１２ＩＺＪＳもターゲットラインなどずいぶん親切設計になってるなと思いましたしね。
吉田Ｐさん、是非、他開発チームの作品もオンゲー・オフゲー関わらずプレイしてみて、「面白いな・ＭＭＯにも使えるな」とおもったところは遠慮なしに抜粋して試していいんですよ＾＾。そういえば、ＦＦ１４のアートディレクターおよびＵＩ担当はＦＦ１２の方ですよね＾＾。
まぁ、僕個人の好みかもしれませんし、ＦＦ１２やＦＦ１３－２のバトルが嫌いという方々もたくさんいらっしゃるわけで・・・。

[vbsnbk]

やる事の少ない現状であのような超面倒なトリガー集めを実装してしまったのが不満爆発の原因になったのだと思います。
新生に移行するまでの仮設的な状態の14に人員と労力を割けとは言いませんし、そうなればどうしてもコンテンツの内容を一般向きに設計せざる得ません。
その事は大体のプレイヤーは理解してくれてるでしょう。

新生に移行後、ベビーユーザー向け一般ユーザー向けとコンテンツの設計や数が充実すればそのコンテンツに対する不満の声も減るはずです。

その面は確かにあるかも知れませんね。
現状はどうしても「エンドコンテンツ」一つにみんなが集中せざるを得ないということがあるのと、あと……
これまでの新コンテンツの流れとして
ゼーメルみたいに一定時間経てば特に条件付け無しで再挑戦できたり、種火集めみたいにソロで時間のあるときにすればいい、という
流れが「ユーザの共通認識」として既にあったということも考えられるかな？

最初のモグのトリガがFF11のトリガ集めと比べて格段に難しい訳では無いように思えますが、それでもあくまで「FF14内で」
どうなのか、という見方をするのが普通でしょうしね。
そう考えると新生でも「インスタンスで挑めるダンジョン/NMコンテンツ」では、あんまり事前準備に
ピーキーな条件付けをするのは嫌がられる気がしますね……。
#今でもドドレみたいに特殊条件のNMはいますが、単独NMへの挑戦レベルだったら「好きな人だけやれば良い」で済みますから、かなり凝った条件でも受け入れられるとは思うのですが。

[Zhar]

でも、ＭＭＯ常識や醍醐味はどうでもいいんですよね。　極端な話、『ちょっと実験でリキャスト制度撤廃』というＭＭＯ非常識？を試してみたら意外と楽しくなったってことも起こるかもしれません。楽しくなるのであれば常識をぶち壊してもいいと思っています。

私も、他のMMORPGはどうでも良くて、FFが好きなのでこのゲームを遊んでいますから、この意見には半分賛成です。
何故半分かというと、現在主流のMMORPGを開発してる会社だって馬鹿じゃないですから
「敢えて王道から外す」とか「常識を転換してみる」なんてのは、大概実験済みだったりするんですよね。
（自分で遊びはしませんが、FF11とかFF14でMMORPGジャンキーに話を合わせるために情報は見ます）

現在の14ちゃんはもう後が無い状態です。次（新生）も失敗すると、FFブランドどころかスクエニ自体危険ですよ。
なのでここは謙虚に、既に成功した他社のMMORPGの仕組みを上手くパクることが重要じゃないですかね。
新しいアイデアや、MMORPGの常識を覆す、なんてのは運営と収入が安定してから試しても遅くはないかと。