冒険を売りにするのなら、ＲＰＧらしい冒険が実感できるゲームシステムにして欲しい

[nanakamado]

勝手ながら、読みやすさ向上の為、区切り用の投稿をさせてください

No.1の終わり：

(略)

No.2の終わり：

(略)

以上です

[noritamago]

nanakamadoさん感謝です。7月にいったん終わってたんですね。
こんな引用の使い方もあるとは。ありがたや。

[Himelyn]

スレ主がクローズしたいというスレッドまで、個人的に有意義だと思うということで波風立てること満々で参加していますが、
早くこっちに戻ってきて、下記に対することについて語ってくれることを望んでいます。

常々、他人より深く考えているという「辞めた人まで戻ってくることを視野に入れた」冒険を実感できるという案を
提示してもらいたいんですけど・・・・・既に考えがまとまっているはずの自分自身の案を書かない理由が分からないです。
あなたが主張する辞めた９００万人ぐらいが戻ってくると予想しているんでしょう、たぶん。

今まで、散々けなしてきた面白くないとあなたが主張する数多くの問題点が一気に解決される案を期待しているんです。
勝手な想像や言い訳やはぐらかす説明は省いて、冒険を実感できる楽しいと思える思慮深いあなたの案を簡潔に述べて下さい。
そこが再スタートだと思います。

[pocky]

自分の望む要素をFF14を良くするための絶対の解決策のように提示するから人の意見も受け入れられないのです。
絶対の解決策に間違いがあるわけがないですからね。
あらゆる批判も指摘ものらりくらりと受け流して、自分の意見に近しいものだけを称えるしかない。

論破されてはいけないし、別段議論を深めたいわけでもないので詳細は出せない。
だから「ある問題」とか「ある要素が」とか回りくどい表現を多用し、はっきりとしたことを書かない。
こちらを批判する側には無限に手間をかけて欲しいので「このスレに書いたので探してみて下さい、読んでみてください」と平気でいう。
明らかに不可能な物量なのにね。

本当に議論をしたければ、FAQをメンテして「その質問への答えはFAQにあります」とすればよいし、すっぴんの仕様も充実させればよい。
フォーラムの限界は確かにありまとまった投稿スペースを確保することは無理だけど、散在した投稿をリンク集として束ねることはできます。
でもそれをしませんね。

批判を受け入れない人が「自分の意見は多数の意見よりも正しいのではと思っている」とまで言ってしまっている以上
このスレッドで続けられるのは議論の皮をかぶった自案推しだけです。
みなさんずいぶん忍耐強いですけど、付き合わなくても良いのでは…

[Himelyn]

まず、スレ主が昔に提案した素案ですが、普通の人の案ならOKなんでしょうが、思慮深い人からのものとしては不可です。

なぜなら、元々の不満がスレ主の感覚からの不満なので、そこを完璧に解消されないとまた不満を言い出します。
あの素案は、あいまいな表現が多く自分の逃げ道を確保し過ぎです。
仮にあの素案を基に実装されたとしても、必ず製作者と調整に対して不満を述べます。

面白いかどうかは、まず逃げ道のない案を提出してもらってから判断したいと思っています。
なので、もう一度書き直して下さい。


追記

反対意見からの疑問に対する点に「考慮している」と言い切る「えっ！？」と驚く思慮深さ、
少しプレーしただけで全容を把握していると言い張る「はっ？」とぶったまげる分析能力、
第三者の感覚・意見や取得先不明の謎計数等を披露する「おぉぉｗ」と光輝くマーケティング能力、
などなどを屈指せず、もう一度ちゃんとした案を書き直して下さい。
そもそもあなたの「好み」なのだから、それを曖昧さを排除して書いてくれれば良いです。

[sijimi22]

それは「作り手が提示しているリミテッドジョブの目的枠の範囲内だけ」でsijimiさんが物事を考えているからですよね
だから僕は「作り手が提示している目的枠などに縛られずに物事を考えて」って言いました。

作り手が今現在僕らに提示してくれている目的枠だけが「１４で出来る枠の全て」では無いですから。


作り手が僕らに公開してくれる情報の多くは「実装がある程度近づいてきてから」です
ですから「公開情報は、実は１４の持つ全可能性の一部に過ぎない」という事です

なので、公開情報だけに縛られずに物事を考えて見て下さい<(_ _)>

違うよ？元々、吉田Pがはっきりと「青魔を作るうえで」の話をやった上、追加が可能になった段階で
「名前をどうする」って話をした時に「リミテッドジョブが出てきた」ってインタビューで答えてる。
その上、こちらも吉田Pが今の段階で出してるジョブはFFに存在するジョブだけね。

つまり、作り方や考え方は「可能性」を考慮する前に定義されてる。
この定義を無視するならあとは「好み」の問題でしかないから同意の前に
反対が出てくる。抑々、好みの問題なら「今のFF１４の不足点」なんて
話しても納得し、満足を得てるなら不足でも何でもないので「問題点」にも
ならない。

これだけの事でそれは何回も言ってる。
ゆえに「作り方があるんだからそれに則って考えて行った方がみんな理解できる」と
こちらも何回も言ってる。

情報を無視して話す意味がないので私は「しない」とはっきりともうしあげてるはずですが？

[Himelyn]

あまりにもコケにされてると感じるので、忍耐強く照会しています。
メンテが明けたら時間が取りづらくなるので、今がチャンスと思っています。
あなたの案と青魔導士は別ものですので、それを基に案を考える必要はないと思います。

あくまで、あなたの妥協を許さない「好み」の案を提出して欲しいのです。
尚、書かれていない事は全て許すつもりで書いて欲しいものです、あなたの好みの問題ですから。
第三者が読んで読み間違わないように配慮して案を書いて下さい、あなたの好みの問題ですから。

冒険はそれぞれの感覚なのでそれは抜きに、案を見て楽しく思えるかを判断したいと思います。

[kowori]

誰も言及していないと思うのですが、このスレッドのタグにつけられた、while(1)はとてもセンスがいいと思います。
お見事！

[Alphonse77]

よそのスレで、ここと同じ持論を展開するならこのスレ『いらなくないですか？』

まーそれはおいておいて、いくら案を出されても『面白そう！』と思えない案には賛同者は増えませんよ？
他の方はどうか分かりませんが自分は常に『ユーザー目線』でみています。運営サイドのことは分からないですし、楽しそうと『少しだけでも』思える案だったならフィードバック(こうしたらいいのでは？といった逆提案)も出来たでしょう(聞く聞かないは別にして)
屁理屈、言った言わない(など)に終始してるようでは議論は成立してませんよ？

────以上────
レス不要。

[Alphonse77]

来月あたりやりもしないで青批判してるところまで見えました。

もう既に青批判してますけどよそのスレッドで（笑）
自分のスレで誰にも相手にされないからよそのスレッドで持論を垂れ流してる･･･そんな感じです(そのスレッドでの青批判はスレ違いでしかないと思うのですがね)