Page 14 of 47 FirstFirst ... 4 12 13 14 15 16 24 ... LastLast
Results 131 to 140 of 464
  1. #131
    Player
    richt's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    235
    Character
    Snake Sss
    World
    Shinryu
    Main Class
    Blacksmith Lv 90
    Quote Originally Posted by Rulia View Post
    差別じゃなくてそもそも区別の範疇なのでは?
    それが通じるのは日本人だけです
    また区別するには問題ありません
    システム上、言語をチェックする項目もありますので

    JP only は意味として 日本人以外お断り になります

    最近 飲食店等で ~人お断り と張り紙して問題になったことはご存じありませんか?

    女性加入禁止 といのはその言葉自体が差別では無いために大丈夫だと思います

    ここで言ってるのはその言葉自体が差別表現であるかどうかなので
    Ruliaさんがおっしゃる内容とは若干異なります
    (8)
    Last edited by richt; 10-10-2018 at 10:04 AM. Reason: 誤字修正

  2. 10-10-2018 10:09 AM
    Reason
    ハラスメントにあたる内容が記載されていたため削除いたしました。

  3. #132
    Player
    CQC's Avatar
    Join Date
    Sep 2017
    Posts
    350
    Character
    Yuffie Valentine
    World
    Anima
    Main Class
    Gladiator Lv 17
    そもそも言語チェックをきちんと守ってくれてさえいればJP Onlyなんて書かないし使うこともないですよね。
    話せて理解できるならチェックすればいいPT参加も問題にならないだけのことそれをやらない人が多いのが根本的な原因だと思いますよ。

    言い方は悪いですが、見ず知らずの他人のためにお金払ってゲームしてるわけではない。何でも聞いてあげるほど聖人ではないんです。
    みんな仲良くコミュニケーション取ればいいなんてのは理想論で英語できる人が極端に少ない日本では不可能に近い。
    募集主の意向に背くような人ならどの国籍や人種であろうがキックされて当然です。
    JP speak、langにしても本人は喋れると思っていても周りから見ると不十分でキックされればやっぱり話せてもだめだから差別と言われてどうしようもないんですよ。

    差別以前にゲーム内は趣味として自ら選んだ場所です、学校じゃないんだからみんな仲良くしましょうねは通じないんです。相手が勝手に使えない言語にしてわからないからといってこちらが合わせてあげるってのがおかしくて本人の意思でやったのなら自己責任です。
    (28)

  4. #133
    Player
    richt's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    235
    Character
    Snake Sss
    World
    Shinryu
    Main Class
    Blacksmith Lv 90
    Quote Originally Posted by CQC View Post
    JP speak、langにしても本人は喋れると思っていても周りから見ると不十分でキックされればやっぱり話せてもだめだから差別と言われてどうしようもないんですよ。
    それは差別ではなく問題ないはずです

    このフォーラムでもこのJP onlyの話題は日本語フォーラムだけではなく
    外国語フォーラムでも何度か話題に上っていますが

    外国語フォーラムで 入った後、理解できなければキックされてもそれは文句言えない
    またそれを差別だとは言えないとの書き込みがありました

    またこれを、翻訳機能を使って日本語フォーラムに書き込んでくれた海外プレーヤーさんがいました

    無理に合わせる必要はないです

    日本人だってギミック理解していなければキックされます
    よってJP lang で入ってきて日本語を理解できなければキックしても良いと思います
    (8)
    Last edited by richt; 10-10-2018 at 11:17 AM. Reason: 誤字修正

  5. #134
    Player
    Proletariat's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Posts
    1,568
    Character
    Wakame Isono
    World
    Ixion
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    日本人以外お断り→差別
    言語による意思疎通が取れない人お断り→区別

    要はonlyって表記が今の時代において排他的というか強い表記なんでしょうか。
    グローバリズムの向上を啓発されてる方も大半はコミュニケーションを強要してるわけではないと思ってます。
    (20)

  6. #135
    Player
    Yazann's Avatar
    Join Date
    Jan 2012
    Location
    ロッカールーム
    Posts
    220
    Character
    Reole Schneider
    World
    Ridill
    Main Class
    Conjurer Lv 44
    勝手ながら、1度整理させていただきます。

    ①JP onlyの表面上の意味
    ・Japanese only、つまり日本人のみと他の言語圏の方には捉えられがちである(ただしここでいう日本人が、人種のことか国籍のことかは個人で若干の認識の差がある)。

    ②①に対してゲーム内で使われるJP onlyの真意(FF14に言及)
    ・正確にはコンテンツの攻略をするための話し合いや指示が理解出来るレベルで日本語が使いこなせる人に限定すると言う意味で使われることが多い(これが一番重要で、日常会話ができるだけでは不足と見なされる場合もある)。
    ・ただし、人によっては日本語の理解力を問わず広義の意味で日本人でない人々の参加を容認しない場合もある。

    ③JP onlyがよく使われる場面
    ・高難易度コンテンツのパーティー募集で使われることが多い
    ・一部、高難易度コンテンツではないものの、ローカルルールが募集主によって規定されているパーティー等でも、内容の不理解からくるトラブル回避のため使用される。
    (1)

  7. #136
    Player
    sijimi22's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    5,475
    Character
    Tamao Kochou
    World
    Titan
    Main Class
    Marauder Lv 50
    書かれてる文章を考える上で行われる状況判断や経緯の確認なんかの
    所謂、「察する」って部分はどうしても各国の文化や思考に引っ張られるから
    「この場でのこの表記はこう言う意味なんだ」ってのが広がるかわかるように
    表記しない限り相手方にちゃんと伝わらない。
    分かるだろーで書いちゃうと認識の違いが生まれる。


    本当はスタンプみたいな「一目見たら理解できる」方法での表記が必要なわけで
    JとかEとかじゃなくて運営が作ってくれれば一番早い。
    とは言え外国人お断りは絶対に作れないから人型の口から「あ」が出てるとか
    「A」が出てるとか言語に関しての表記に固定されるだろうけどね。
    (0)

  8. #137
    Player
    Wino's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    2,495
    Character
    Yume Misi
    World
    Carbuncle
    Main Class
    Arcanist Lv 90
    Quote Originally Posted by CQC View Post
    そもそも言語チェックをきちんと守ってくれてさえいればJP Onlyなんて書かないし使うこともないですよね。
    話せて理解できるならチェックすればいいPT参加も問題にならないだけのことそれをやらない人が多いのが根本的な原因だと思いますよ。
    言語チェックはこの言語を使いますよという意思表示で、その言語を使って問題ない(理解できないとしても気にしない)なら入って構わないのだ
    冗談のような本当の話で、今のところシステム的に言語能力でプレイヤーを判別する機能はないのです。唯一サーチ情報で自分の扱える言語を自己申告はできるけど
    (2)

  9. #138
    Player
    Apocalypse7's Avatar
    Join Date
    Apr 2016
    Posts
    53
    Character
    Kagura Mutsuki
    World
    Asura
    Main Class
    Viper Lv 87
    ニュース番組に出演してる外国人コメンテーターレベルの日本語力があれば参加出来るかも。
    (4)

  10. #139
    Player
    CQC's Avatar
    Join Date
    Sep 2017
    Posts
    350
    Character
    Yuffie Valentine
    World
    Anima
    Main Class
    Gladiator Lv 17
    Quote Originally Posted by richt View Post
    それは差別ではなく問題ないはずです

    このフォーラムでもこのJP onlyの話題は日本語フォーラムだけではなく
    外国語フォーラムでも何度か話題に上っていますが

    外国語フォーラムで 入った後、理解できなければキックされてもそれは文句言えない
    またそれを差別だとは言えないとの書き込みがありました

    またこれを、翻訳機能を使って日本語フォーラムに書き込んでくれた海外プレーヤーさんがいました

    無理に合わせる必要はないです

    日本人だってギミック理解していなければキックされます
    よってJP lang で入ってきて日本語を理解できなければキックしても良いと思います
    そう思ってもらえるならいいのですが編集してあって原文ないんですがスレ主さんは募集に入って他のことをして挨拶をしなかったそれでキックされ私は日本語を話せるのにそれは人種差別ではないかと言ってました。(違ってたら訂正お願いします。)
    入ってすぐ挨拶もせず別のことをしてEが付いていたならば募集主的には分かってないと思われても仕方ないかと、返事がなかったにしても最低限のことをしない人に細かく説明する時間は使いたくないと判断されてもおかしくない、なのでどの表記にしても変わらないんじゃないかと感じました。
    richtさんが言うように理解してる人もいればそうじゃない人もいるのでどうしようもないと表現させてもらいました。
    (7)

  11. #140
    Player
    richt's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    235
    Character
    Snake Sss
    World
    Shinryu
    Main Class
    Blacksmith Lv 90
    Quote Originally Posted by CQC View Post
    その書き込みは私も見たことがあります
    ただそれは別に議論する余地のあることで

    問題なのは「JP only」という単語が差別的意味がある という事です
    「White Only」 を連想させてしまうのが理由です

    ですので、JP lang と書いてCQCさんがおっしゃることがあれば
    それはそれで議論すべき事であると思います
    (4)

Page 14 of 47 FirstFirst ... 4 12 13 14 15 16 24 ... LastLast

Tags for this Thread