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  1. #151
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    そもそも規約というのは法律では無いってのを理解してから議論したほうがいいのでは
    規約の文面上アウトだったとしても
    スクエニが決めた取締りラインを超えてなければ取り締まらない可能性は普通にある
    ようするにスクエニが取り締まってないってことはそういう事なんですよ

    はっきりとラインを明言しろってのも無理があって
    ライン明確にするとそれギリギリで悪事を働く奴がでてくるから無理なんです

    じゃあ公式で計測ツールやら表示ツール公式でつくれというのも絶対に無理っていうのは
    DPSツールスレの流れをみればわかりますよね

    結局のとこ正義と悪みたいな2面的な見方をしていても無駄ってことです
    PCでもサービスしてるゲームの運営としては"こうするしかない"という状況なので
    潔白さとか綺麗さみたいなものを気にするのは限りなく無意味に近いです
    5年間そのスタンスでやってさして大きな問題がでていないゲームです、いまさら特別なことはしないでしょ
    ※ここでいう大きな問題っていうのはゲームの運営に多大な影響がでているかどうかです、ユーザー個人間レベルの諍いなんてのはツール関係なく頻発するので運営は区別しないでしょってことです
    (16)

  2. #152
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    Quote Originally Posted by sorao View Post
    今後、このようなチートツールの堂々とした使用を規約違反者が続け
    それを吉田直樹始め、FF14開発チームが今後も黙認し規約違反の処罰を行わないのであれば
    FF14ユーザーの規約違反ツールの導入がさらに進みます。

    その割合が増えた場合FF14開発はそのチートツールで解析されることを前提とした
    ギミックやコンテンツの実装を行う可能性があります。

    規約違反者のフィードバックに応じたコンテンツの実装をFF14の開発者が行うから当然です。

    その場合PS4ユーザーは、規約違反に手を染めない通常のPCユーザーはどうなるのでしょうか?
    ごく普通にFF14やってる人とってこういうツールとか一切知らないでやってる人達の方が多いんじゃない?
    知ってたところで使わない人は使わないし。黙認されるからっていって導入がさらに進む確証は?黙認なんて今に始まったことじゃないでしょ。

    後さ、どこに規約違反者のフィードバックに応じたコンテンツを実装しましたとか書いてるの?なんのコンテンツのこと言ってんの?
    フィードバックなんていたるところで行われているのに害妄想すぎるでしょ。
    絶のこと言ってんなら、零式難しすぎるから緩和しろ!って声上げまくったライトプレイヤーが多くて、間口広げたら、ミドルプレイヤー以上の人たちから
    物足りないって声が増えたからの実装でしょ?

    解析前提のようなギミックとかコンテンツなんて絶でしかいれないでしょ。零式は今の程度が丁度いいと判断されるからこれ以上難しくはしないって言ってるし。
    解析されないようなギミックとかが出てくるからって別に人がクリア出来ないものじゃないように作られてるんだから問題はないでしょう。
    絶のコンセプト自体が万人受けしないトッププレイヤーの為に作られたコンテンツですし。

    ゲームの中まで白黒ハッキリしないと楽しめないとか息苦しくないの?
    (10)
    Last edited by Urori_S; 06-17-2018 at 01:59 PM. Reason: 文章間違い

  3. #153
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    まぁ・・何かしら対処はしないと、このままだとこの先ツールに関して何でも有りって感じになりますよ?
    コンテンツを制作してる開発側も「どうせツール使ってクリアするだろう」って考え持ちながら開発しています?まさかねぇ?
    (42)

  4. #154
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    Quote Originally Posted by Urori_S View Post
    略
    私は今後、どのプレイヤーもなにかしらクリアしたら(どうせツーラーでしょ)と心のどこかで思います。
    あなたがどんなに頑張って他メンバーと一緒に何時間もかけて難しいコンテンツをクリアしたとしても、
    そんな風に思われちゃう様な世界にしたいのですか?
    (48)

  5. #155
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    何とは言いませんが
    状況は新生時代の後半ぐらいからなにも変わってないですよ
    数年間運営しても、それが原因で状況が変わって無いんですよ
    そういうことです
    (3)

  6. #156
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    Quote Originally Posted by Uoora View Post
    私は今後、どのプレイヤーもなにかしらクリアしたら(どうせツーラーでしょ)と心のどこかで思います。
    あなたがどんなに頑張って他メンバーと一緒に何時間もかけて難しいコンテンツをクリアしたとしても、
    そんな風に思われちゃう様な世界にしたいのですか?
    そんなに外部からの視線とか反応がきになるの?何のためにやってるの?
    外部なんて勝手に言わせてればいいじゃん。自分たちが頑張ったって証拠は消えないでしょ?
    (20)

  7. #157
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    またツールであるかどうかの話に戻っていたでござる
    わかり易い良い内容の文章じゃないですか、Actはそれ自体が悪ではなく、それを利用して何をするかが大事だってお話ですね
    ツールに関しても対応されてしまったのはこちらの落ち度なので次はこの様な事が無い様にしますと吉田さんも仰ってますしね

    それはそうと・・・絶してる人でActに文句を言ってる人を見た事が無いんですが・・・周りに絶しててAct批判してるよーって人、居ます?
    (7)

  8. #158
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    Quote Originally Posted by Urori_S View Post
    そんなに外部からの視線とか反応がきになるの?何のためにやってるの?
    外部なんて勝手に言わせてればいいじゃん。自分たちが頑張ったって証拠は消えないでしょ?

    Quote Originally Posted by Crede View Post
    それはそうと・・・絶してる人でActに文句を言ってる人を見た事が無いんですが・・・周りに絶しててAct批判してるよーって人、居ます?
    多分TOPの人達もこういう考えでしょうから
    ツールは文化だしこういうものだと理解してる人はどんどん活用していいんじゃないですかね。
    解析や読み上げが違反に抵触していると思う、何だか心配・不安なら使わない。使わないで済む範囲で遊べばいいのですし

    P/Dの考えも前者のようですから、説明を求めても先のインタビューのような内容にしかならないでしょう。
    この先ずっと状況は変わらないと思います。
    私は自分の文化レベルを上げてほしいとも思わない非ゲーマーなので、遊んでる世界が違うと割り切るしかないかと。
    (21)

  9. #159
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    Quote Originally Posted by Crede View Post
    またツールであるかどうかの話に戻っていたでござる
    わかり易い良い内容の文章じゃないですか、Actはそれ自体が悪ではなく、それを利用して何をするかが大事だってお話ですね
    ツールに関しても対応されてしまったのはこちらの落ち度なので次はこの様な事が無い様にしますと吉田さんも仰ってますしね

    それはそうと・・・絶してる人でActに文句を言ってる人を見た事が無いんですが・・・周りに絶しててAct批判してるよーって人、居ます?
    逆に絶に挑戦しているからといって全員がツールを無条件に容認する立場だとは思わないで欲しいです。
    私は絶に一応は挑戦していますが(あくまで挑戦しているだけです)ツールはできれば無い方が良いものだと思っています。
    ですが、ある種の必要悪としてその存在は認めていますし、それがグレーゾーンとして処されているのはある程度は仕方が無いことだとも思います。
    しかし、グレーゾーンだから何でもしていいんだ。と公然と主張することはいささかお行儀が悪いように思います。
    (46)
    Last edited by amver; 06-17-2018 at 02:21 PM. Reason: 脱字

  10. #160
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    Quote Originally Posted by amver View Post
    逆に絶に挑戦しているからといって全員がツールを無条件に容認する立場だとは思わないで欲しいです。
    私は絶に一応は挑戦していますが(あくまで挑戦しているだけです)私はツールはできれば無い方が良いものだと思っています。
    ですが、ある種の必要悪としてその存在は認めていますし、それがグレーゾーンとして処されているのはある程度は仕方が無いことだとも思います。
    しかし、グレーゾーンだから何でもしていいんだ。と公然と主張することはいささかお行儀が悪いように思います。
    それでいいと思います、誰もが声高に主張するモノでも無いですし、誰にとっても良い物って訳でも無いですからね。
    ぶっちゃけ公式がDPSメーターなり用意すれば良いって話なんですけど、それが出来ないのが同じ理由だとも思えるのが何とも。

    私は文化レベル的なニュアンスで言うなら「数字だけでもわかる様にした方がゲームとして面白い」と考えるんですけど、そうじゃない文化の人も居るから運営としてはそちらを守るよってお話だと思うんですよね、数字に関しては。

    では上の方にはそういった物の逆の配慮が要るのではないかな?と少し考えていますよ、自分と異なる文化を受け入れないのであれば、口出しはすべきではないと私は考えているんです。

    絶頑張って下さい!
    (3)
    Last edited by Crede; 06-17-2018 at 02:39 PM.

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