外部ツールによるギミック管理について

[panda98]

「一般的なMOD文化に対する見解」と「14における外部ツールの是非」を一緒になって話しているから、ごちゃごちゃになってわけのわからない方向に話が進んでいる気がしますね。

インタビューも同じように答えているから、そのまま文章を読めば、「P/Dが外部ツールを正面から認めるのか」と解釈できなくもないですが、飛躍しすぎてませんか？
外部ツール憎しのアレルギーが過剰反応している気がします。


「14における外部ツール」に関しては他ゲーにおけるキャラ改変などのMODと異なり、「ゲーム攻略に必要な情報であるが、プレイしながらそれを把握することが著しく困難なものに関して要求する程度のもの」というのが個人的な認識でして、その程度はどうでもいいと思う、1PS4プレイヤーであります。
そもそも、そこまで要求されるコンテンツも現状では絶以外ないですし。
PC版の方が何かと有利というのは、PC対応しているゲームなら当たり前だと思ってます。
大体、マクロをコピペできる時点でかなり差が出たりしますからね。

「そもそも規約違反ではないか」という指摘に関しては、その通りですが、小学生ではないのですから、もうちょっとおおらかに見てもいいんじゃないんでしょうか？
部分的にはBANしてもいいかもしれませんが、片っ端からやれというのは行き過ぎかと思います。


タイタンはよく知りませんが、だましやネールのセリフとかに関しては、わざわざツールに頼らんでもゲーム内で実装しろとは思いますがね。
まあ、でもだましとかは、PT全員で意思統一しないと最大効でないし、読み上げだけ実装しても野良とかじゃたいして意味ないかな？
DPS計測に関しては、「実装してもいいんだが、それを理由に他人をディスり始める馬鹿が出るんでやりません」と言ってるんでしょうがないかなと。
その理由なら固定PTに関して身内の値を知ろうとしているだけなので、違反は違反でもその背景は全然違うんでいいんじゃないかな？まあこれはPS4にもほしいとは思うけど、民度がネックなんだからやはりやむを得ないかなと思います。

ツール云々抜きにしてもWF組のスキルはピカイチなんだから、ツール使ってるからどうのこうのという持っていきかたは、討論の仕方としてちょっとずるい感じがします。
ツール使ってもあいつらと同じレベルには立てないでしょ。

[Iruru]

これは外部ツールに限った話ではないのですが…

コンソール版とPC版はそういったツールにのみならず特殊な解像度（横幅が長い）のモニタや他枚数連結によって横の視野はPS4Proですら太刀打ち出来ないぐらいに広く設定できますし、細部に渡って言えばテキストのコピー＆ペースト、多種多彩な録画手段の存在など多岐にわたる優位点があります。

外部ツールの話から脱線しますが、コンソール版は”スタートから明らかに不利”なのはこれに限った話じゃないので”有料体験版なのですか？”とか”差がありすぎて理不尽だ”という意見はなんだかもにょります。
製品として出している以上は企業としての販売責任？はあると思いますが、買う側からしてみれば何をどうしようと”PC版”の方が有利なのは間違いありません。

こんなこと言うとめっちゃ責められそうだけど。

[User201908090444]

PC版とPS4版で他にも差があるとして例に挙げられている点を理解しておけよって言うのと、PC版のみ禁止ツールが暗黙の了解で高難易度コンテンツ攻略に使用されているという事を理解しておけよって言うのでは流石に話が違いすぎるのでは。

[sorao]

これは外部ツールに限った話ではないのですが…

コンソール版とPC版はそういったツールにのみならず特殊な解像度（横幅が長い）のモニタや他枚数連結によって横の視野はPS4Proですら太刀打ち出来ないぐらいに広く設定できますし、細部に渡って言えばテキストのコピー＆ペースト、多種多彩な録画手段の存在など多岐にわたる優位点があります。

外部ツールの話から脱線しますが、コンソール版は”スタートから明らかに不利”なのはこれに限った話じゃないので”有料体験版なのですか？”とか”差がありすぎて理不尽だ”という意見はなんだかもにょります。
製品として出している以上は企業としての販売責任？はあると思いますが、買う側からしてみれば何をどうしようと”PC版”の方が有利なのは間違いありません。

こんなこと言うとめっちゃ責められそうだけど。

外部ツールの利用という規約違反の話とその話はどういう関係があるんでしょうか？
PC版とPS4版にモニターの差、コピペのしやすさの差があることと
規約に違反するチートツールであるACTを使用することはまったく次元の違う話なんですが

[male_player]

PC版が有利ってのは別に普通のことだと思うのでそれ自体は気にしてないです。
そもそもPS4とかはゲームに限りPCに比べて低価格で同じくらいのものができるっていう商品ですし。
その点は両プラットフォームに出している以上配慮して無くせる差異ならば無くそうという程度の意味で言われているんだと。

それより多分今回のツール補佐が例えばリドルアナでギミック先読みできる(素数のやつ)とかなら多分ここまで反感は大きくなかったはずです。
絶だからこそというべきか、クリアに相当の努力をしなければいけないものとして出来たコンテンツに対してツールという手で乗り切ってしまう。
確かにe-sportsなどのように一位を狙う目的のコンテンツではなくて超高難易度を楽しむコンテンツですが、
一位というモチベーションの為にかなりの努力をしてきた人たちがいるはずとか、
自分達の実力でもってとか、
そういう風にムキになる日本人はツール慣れしてないと言われればそうなのかなぁと思ってしまったりします。
それでも結局それだけのコンテンツになってしまってる以上、e-sports的に排除しなくて本当にいいのかは疑問なところです。


でも割とインタビューへの反対意見考えてると逆にプロデューサーの言うことも一理あるなぁと思えてきて微妙なポジショヌ。
あと違反のツールうんぬんと言う人がいますが今回の絶に関しては一応違反ラインは超えていない的な内容のコメントがプロデューサーから出ています。
一個前のページのレスとか参考にしてもらったりググればすぐ出ます。
そういう場合は違反じゃないからおーけーですか？規約だけを盾にした議論だけでは今回の発端になったケースに対応出来ないように見えます。

[ff14usr01]

程度の問題じゃないでしょうかね?

ツール使ったら開始1秒でクリアできますとかだったら即アウトだと思いますが、そのツール使っても1日15時間近く練習してたらしいので十分凄いことだと思いますけど。

[Hirobumi]

インタビューを読んだ限りでは
パケ読みをしているかどうかを判断の線引きにしたい、
ただしそれを禁止する方向というよりは不可能な状態に持っていく事によって無くそうとしている、
今回に関してはそれは失敗した、
という事だと思いますが
それが成功するまではツール使用クリアが明らかな人たちを白い目で見るくらいしか根本的な方法は無さそうですね。

[Urori_S]

もういっそのこと白い人達としかゲーム楽しめない人専用サーバーとＰＳ４専用サーバーでも作ってもらえばいいなじゃない？
そうすれば汚いもは見なくても済むようになりますよ。
グレーならグレーでいいじゃん。ギミック管理するツールとかも誰が被害被ってるの？
絶とかクリア出来る気がしないからはなからやるつもりもないし、そういうの使ってクリアしてる人たちは好き勝手やってもらってればいいじゃん。
自分たちがそういうツール使わないでクリア出来たなら、自分たちのほうがスゴイんだって思えばいいじゃん。

[sorao]

もういっそのこと白い人達としかゲーム楽しめない人専用サーバーとＰＳ４専用サーバーでも作ってもらえばいいなじゃない？
そうすれば汚いもは見なくても済むようになりますよ。
グレーならグレーでいいじゃん。ギミック管理するツールとかも誰が被害被ってるの？
絶とかクリア出来る気がしないからはなからやるつもりもないし、そういうの使ってクリアしてる人たちは好き勝手やってもらってればいいじゃん。
自分たちがそういうツール使わないでクリア出来たなら、自分たちのほうがスゴイんだって思えばいいじゃん。

今後、このようなチートツールの堂々とした使用を規約違反者が続け
それを吉田直樹始め、FF14開発チームが今後も黙認し規約違反の処罰を行わないのであれば
FF14ユーザーの規約違反ツールの導入がさらに進みます。

その割合が増えた場合FF14開発はそのチートツールで解析されることを前提とした
ギミックやコンテンツの実装を行う可能性があります。

規約違反者のフィードバックに応じたコンテンツの実装をFF14の開発者が行うから当然です。

その場合PS4ユーザーは、規約違反に手を染めない通常のPCユーザーはどうなるのでしょうか？

[Crede]

んーっと公式の見解として発言のインタビューが多数出て、その中でこの件についても説明があったのでものすごーく要約してお話しますね

「MMO市場はかつてPCが主戦場であり、ユーザーによるコンテンツ生成と言う文化があり、FF14でやる場合、日本人がそれを受け入れられるかどうかが問題である。」
「昨今のActはパケットの送受信を受信し、そのログを音声や数字として出力するだけの（Mobハントであればマップ上のMobの名前を出力する等）物であって、ロジカルな仕組みの上では問題は在りません」
「ですが、日本の方々はまだMMOと言う文化に対する理解が浅く、Addon等の機能を有効に活用するにはちょっとまだ土台が出来上がってない様に見えます」
「それでもいつか納得して頂ける様に、私達は伝え続ける事しか出来ない、そこを認めないと日本人のゲーム文化の成長は無いと思いますので。」
「Addonは当然それ以上の事が出来ますから、FF14としては慎重にならざるを得ない＝ユーザー側が受け入れられる形にならなければ実装出来ない」
何年かかっても吉田直樹さんは、Actについて、皆さんがご納得頂けるまで、同じ説明をするそうで。

Actみたいな機能がPS4にも欲しいっていうのであれば、こういう場でもきちんと認めていかないと一生無理だって話ですね

https://www.famitsu.com/news/201806/16159293.html